為什麼亞當是罪魁，因他一人把罪引入了世界？

為什麼亞當是罪魁，因他一人把罪引入了世界？

這個問題涉及到誰是人類的代表，涉及到神把遵循神的命令的責任賦予給誰，也實際上涉及到神的造人程序和人的職責。

當然這是亞當，而不是夏娃，夏娃只是助手。助手即使有錯誤也是被幫助的人負責。

同時，從犯罪性質上來說，夏娃還有一個外因，是撒但誘惑。而亞當這個直接從神那裡接受命令，應該負起全責保證落實，又沒有撒但誘惑的人，卻沒有任何猶豫地吃了智慧果，違背了神的命令，犯了了必死之罪。因此，他的責任是首要的，也是無可爭辯的。

無限的神創造了有限的人,雖好但不完美,有限自然達不到無限之意,連理解都會產生問題.責在神,不在人.

無限的神創造了有限的人,雖好但不完美,有限自然達不到無限之意,連理解都會產生問題.責在神,不在人.
拎不清 發表於 23-2-2010 12:42

有罪在於人違反了神的命令，而不是因為人有限。

我理解，人原本是生活在伊甸園內，沒有死亡的，但是因為偷吃了禁果，於是人類有了死亡！

據我看，耶和華用土造人的說法就像中國的女媧搏土造人一樣，基本上只是個神話。若一定要說其中有何靈性上的涵意，那不妨這麼解讀：土是卑賤之物，神以土造人、人死歸於塵土之說就是勸世人別貪愛這付臭皮囊（佛家語）。換言之，它只是個譬喻罷了。

什麼叫罪,不合神意也.亞當出生就犯罪了.神造了一個完不成任務的人也就是造了一個有罪的人.和吃不吃果字無關.那不過是找了一個趕走亞當的理由.

樓主的意思是，我們從亞當那時候就 被代表 了嗎？

回3樓
有罪不是「人」違反了神的命令，而是「亞當」。
問題在於你是在用一套一千多年前的教義來向現代人傳教，所以也就會出現了與現代社會價值
觀念格格不入的情況。時代變了，社會大環境變了，人的思想也變了，我們不說是變好還是變壞了，因為這是另一個命題，很複雜。咱們也不說原罪是後來怎麼產生的問題，這也是很複雜的。為什麼複雜，因為人是複雜的。
還是那句話，最初猶太人沒有想到事情會鬧到這種地步，本來也是自己信自己的，也沒礙著誰。真是應了魯先生那句話，世上本沒有「路」，走的人多了便成了「路」。
順便問一下，你為什麼要追求永生？

回3樓
有罪不是「人」違反了神的命令，而是「亞當」。
問題在於你是在用一套一千多年前的教義來向現代人傳 ...
波波夫 發表於 23-2-2010 20:49

蘇聯老大哥？歡迎啊！

我想教義不在老不老，而在於符不符合聖經。問題並不是人們懂不懂，而在於人們接不接受，我覺得我說的沒人不懂，波兄也是很容易就看出我說的是什麼。

當然方式可以靈活，這點我同意。但是靈活不能靈活到背離了聖經，這一點我必須提出和堅持。希望波兄也是這樣想的。

為什麼追求永生？因為永生是神的創造目的，人本來就是有永生的，由於犯了罪背離神受神懲罰才失去了永生。追求永生就是追求悔改回頭走天路，和神永遠同在。

我理解，人原本是生活在伊甸園內，沒有死亡的，但是因為偷吃了禁果，於是人類有了死亡！
新手登陸 發表於 23-2-2010 18:50

弟兄說的對，亞當是有機會永生的。犯罪以後，就進入了死亡。

據我看，耶和華用土造人的說法就像中國的女媧搏土造人一樣，基本上只是個神話。若一定要說其中有何靈性上的 ...
Dhammapala 發表於 23-2-2010 18:56

達兄脫離聖經的個人看法是沒有意義的，當然應該受到尊重。至少達兄很清楚地表示這是個人看法。而基督徒的正整個一生的基本任務就是「以基督的心為己心」。

這就可以看出達兄在什麼位置上了。

樓主的意思是，我們從亞當那時候就 被代表 了嗎？
波波夫 發表於 23-2-2010 20:28

除了我們信靠耶穌，進入第二亞當，所有人類成員自始至終都是被亞當所代表的。

弟兄說的對，亞當是有機會永生的。犯罪以後，就進入了死亡。
追求永生 發表於 2010-2-24 10:42

謝謝兄弟的指點，我明白了神為什麼說善惡樹上的果子吃了會死！因為原本亞當和夏娃是不會死的，神造了他們兩個是用來管理世界的萬物的，他們並不需要繁衍後代，但是由於他們犯了罪，被趕出伊甸園，只能夠像動物一樣靠繁衍後代來延續生命了！

謝謝兄弟的指點，我明白了神為什麼說善惡樹上的果子吃了會死！因為原本亞當和夏娃是不會死的，神造了他們 ...
新手登陸 發表於 23-2-2010 22:00

弟兄不要客氣，我們一起在聖靈的光照下學習聖經的教導。

弟兄的理解前半部分是對的，後半部分需要調整。

弟兄看看創世紀1：28，即可知道神對人的祝福是生養眾多，遍滿地面。這是在亞當犯罪之前的事情。

回樓主
其實教義當然在於老，如果不老的話，也不會有新約，也不會廢掉了舊約的一些約束，對嗎？當然這可以說是保羅得到聖靈的啟示以後改掉了以前的東西，所以也是上帝的安排。這難道不也是與時俱進嗎？具體問題具體分析嗎？
什麼是符合聖經？在這個兩三千年的漫漫歷史長河裡，有多少人參與了編寫聖經？有多少人參與了制定聖經？有多少人參與了翻譯各個版本的聖經？有多少人參與了解釋傳播聖經？當然你可以說這些人都是有聖靈的指引，是絕對不會出錯的。對不起，我相信上帝，但不相信人，哪怕是有了聖靈的人。如果二十多億有了聖靈的人都在宗教方面不會出錯，我想咱們的世界真是太美好了。我想你應該明白我的意思吧？
關於懂不懂的問題，其實要從兩個方面談。你覺得應該懂的事情，站在別人的立場上就不會懂。同樣，別人覺得你應該懂的事情，作為你來說，你就是不懂。所以不懂，自然也就不會接受了。這是一個因果關係。如果在沒有懂的情況下，就接受，你說事情結果會是怎麼樣的呢？
其實，問題就在於沒有良好的溝通渠道和氛圍，而不在於懂不懂，接不接受。
靈活不靈活都是個人意見，看法不同。背離聖經就不好說了。你覺得你沒有背離聖經，但其它教派就認為你背離了，你能怎麼樣？其實，當你說你沒有背離聖經的時候，就已經否定了其他與你觀點不同又都是信教的人。也就是說，在你心裡你認為你才是最正確的。說到底，背離不背離，別人說了不算，自己也說了不算。只有上帝知道，你說對嗎？
有追求是好的，但不要執迷。歷史上很多的悲劇都是太執迷而發生的，我想，上帝也不希望看到這一點。
最後，和你聊天很愉快，祝好。

回樓主
其實教義當然在於老，如果不老的話，也不會有新約，也不會廢掉了舊約的一些約束，對嗎？當然這可以 ...
波波夫 發表於 23-2-2010 22:45

這些都是可以理解的，我也基本同意，絕對真理屬於神，人的理解只能是相對正確，因此我們有唯獨聖經，聖經是最高權威。有了這個基礎，至少大家努力的方向是一致的。

謝謝你的討論，常來坐坐聊聊。

達兄脫離聖經的個人看法是沒有意義的，當然應該受到尊重。至少達兄很清楚地表示這是個人看法。而基督徒 ...
追求永生 發表於 2010-2-24 10:44

這倒有趣了。我說神以土造人充其量只是個譬喻，這叫脫離聖經；你說的本罪、原罪在聖經裡根本無影無蹤，反而合乎聖經了。

其實，脫離聖經不要緊，脫離事實才是問題。按佛家的說法，吾人的身體是由地（堅性）、水（濕性）、火（煖性）、風（動性）這四大種性（俗稱四大）構成。這是基於觀察與解析而來，與宗教神話判然有別。

對於人類而言，地、水、火、風這四大之中，水大的比例最重，人的體重大約有70%是水分，因此我覺得若說神以水造人，反而較接近事實。

這倒有趣了。我說神以土造人充其量只是個譬喻，這叫脫離聖經；你說的本罪、原罪在聖經裡根本無影無蹤， ...
Dhammapala 發表於 24-2-2010 00:20

達兄可能沒有意識到自己是如何脫離聖經的，我想你不介意我就以你這個回復做一個簡單分析吧。

第一段，神創造天地是聖經的基礎，開頭和經文當中多次提及這個開端，達兄卻認為這個最基本是事實頂多是比喻。

第二段，你是以佛教對世界的認識為基礎，這當然是脫離聖經的；

第三段，你是以科學為基礎的，這顯然也不是以聖經為基礎。

因此，達兄一以貫之地脫離聖經，卻沒有意識到這個狀態。因此，我才有上貼的提醒。

第二段，你是以佛教對世界的認識為基礎，這當然是脫離聖經的；

第三段，你是以科學為基礎的，這顯然也不是以聖經為基礎。
追求永生 發表於 2010-2-24 13:34

嗯！我認為佛教的四大（地、水、火、風）說是出於觀察與解析，而聖經裡的神以土造人說則是出於原始先民的玄想，也就是神話，而且這類的神話在其他民族裡也很多。前者當下就能驗證，而後者無從求證，只能信或不信。

若將四大中的『地』勉強解讀為泥土（當然這樣的解讀十分幼稚），它在人身中所佔的比例也遠不及『水』，因此我認為與其說神以土造人，還不如說神以水造人。

為什麼亞當是罪魁，因他一人把罪引入了世界？

這個問題涉及到誰是人類的代表，涉及到神把遵循神的命令的 ...
追求永生 發表於 2010-2-24 00:45

文不對題。你只說了亞當為什麼有罪，而沒說為什麼因他一人把罪引入了世界。