質問才鳥兄回顧歷史貼

才鳥兄，你這是回顧歷史，還是在編造歷史呀？我給你指出幾點吧：

（1）分家是我們悍然分裂的嗎？

（2）反對辱罵合法宗教及其信仰對象是違反信仰自由嗎？你自己補課去吧。

（3）我何時反對過宗教批判？我只是根據版規反對辱罵基督徒的信仰對象。

（4）我讓你才鳥信基督教了嗎，何來把我們的信仰凌駕在你的頭上？

（5）我做個比喻問你一下吧。說信仰上的估計你也不同意，就舉世俗的例子吧。別人的家長不是你的家長，你有權任意辱罵嗎？你想想信仰是否很類似？這就是你要求的自由？

（6）你若有自己的宗教信仰，你自由傳好了，自己沒有，就會罵別人的，你倒振振有詞了？你能提供什麼供人參考選擇？

（7）這是信仰論壇，何時變成極端反基獨霸了？哪一條規定的？一些沒信仰的極端反基整天在這裡站著說話不腰疼以罵基督徒基督徒的信仰對象為內容，你不以為反常，反而對執行版規維護信仰論壇的正常秩序百端指責，你有何公正可言？

（8）你口口聲聲說反對辱罵基督徒信仰對象的條款是我硬塞進去的，事實真是如你所說嗎？這本來是保護所有有信仰的網友的，大家一視同仁；除非根本就沒有信仰才極力反對。可是這是信仰論壇，沒有信仰你所謂何來？若你尋求信仰也是一條理由，可是你除了罵以外還有何正面的追求信仰的行為？你若說沒有信仰也可以有自由來這裡；這我當然不反對，可是你有什麼道理對有信仰的基督徒指手畫腳？你不覺的自己比外行指導內行更可笑？

你這也叫講歷史，你真以為歷史就象胡適所說的是任人打扮的小姑娘啦？

你考慮考慮吧。


下面是才鳥兄的原貼：

忘記歷史的，註定要重複歷史

才幾天，又熱鬧起來了。

無非就是言論自由，信仰自由的問題，永生搞得大義凜然的樣子，我都忍不住笑了。如果不是你當初硬是要把2.2塞入班規，哪裡有今天這些事？版規2.2是違反言論自由精神的，也是違反信仰自由的，既然你能用它堵批判褻瀆神的嘴，當然別人就能用它來堵你傳教的嘴。都是你自找的，你還氣勢洶洶的祭起維護板子的大旗。這裡不是你們耶徒的基板，當初為維護板子的團結而向你們妥協的2.2，自從你們悍然分裂出去，就沒有存在的必要了，已經是清朝的小辮子了。如果你真是為維護版面，有人搗亂刷版，有人冒充別人ID，有人罵人，污言穢語，不見你的維護，但如果有人褻瀆耶穌，你馬上就出來了。請問你到底是維護你的信仰，還是維護版面？如果你是維護信仰，請到你自己的基版，如
果你是維護版面，請不要把你自己的信仰凌駕到別人的頭上。

信仰天地，不光是信仰基督的，更是批判褻瀆基督的，誰說的只有信仰XX才能到這裡？你不是好拿幫規說事嗎？那麼請你指出幫規哪裡有這條？批判某信仰，過去，現在，將來重來都沒有說要以建立新信仰為條件，如同批判舊社會制度，不一定非要提出什麼新的社會制度為條件。比如我，批判一切已有的社會制度，管他社資，只要錯了，就是要批，但我從來就不企圖提出新制度，那又如何了？只許正面表揚，不許反面批駁，你這個不是變者方地要求大家給你們家主子唱讚美詩嗎？你不肉麻，我是雞皮疙瘩滿地。你說飛機不尊重你的信仰，飛機不到你們基板去踢館，就是對你們的尊重。而且正如美姐說的，我們尊重信仰者的人格，可我們從來就不打算尊重某些信仰本身。如同言論自由，
我們尊重言論自由的權力，但我們從來就不尊重某些言論本身。憑什麼我們要對你們的信仰尊重？它的醜陋的一面還不夠嗎？相互尊重的前提是我知道我的信仰不是絕對唯一，也知道你的不是絕對唯一。但如果你自以為是絕對唯一，要我服從你的絕對唯一，這個就不是尊重了，而是叫自我閹割練葵花寶典。太監我是不做的。

褻瀆攻擊神靈，是飛機的自由，也是你們攻擊其他信仰是假神的自由。你不許別人褻瀆，而你們卻大肆褻瀆，而且還是以自由的名義，你這個是只許州官放火，不許百姓點燈嘛。正面讚揚和反面批判從來都是一個硬幣的兩面，你的信仰就是對其他信仰的否定和批判，你難道沒有否定和負面？正如你常常宣揚的所謂的「真理」，其絕對性，唯一性就是對其他任何「真理」的否定。你不是主張通過對比來鑒別真理的真偽嗎？那麼我用選美來比喻。永生姿態優美，可惜沒有大S眼正，大S五官端莊，可惜身高不夠王劍偉岸，王劍倒是儀錶堂堂，可惜肚腩突出，猶如六甲身孕，不如企鵝身材魔鬼。所有這些負面評價，都是比較出來的。你要比較，必然導致裁判觀眾，被比較的都挑對方的刺，負面評價，甚至褻瀆就出來了。

還是語重心長地告誡你，沒有批判的自由，就必然沒有信仰的自由。只有信仰的自由，而不許批判和褻瀆的自由，必然就是某一信仰對其他信仰的專制獨裁。今天封掉所有傳教和褻瀆的標語，就是幫規2.2的必然結果。

講個的故事：student Union懸掛了本校就讀的國際留學生國家的旗幟。學校里新來了越南留學生，按慣例，student Union也升起越南人民共和國的國旗。這個就帶來了麻煩，一些前南越的遺少認為那個紅底黃星的旗幟是共產主義的標誌，是人權侵犯的標誌，傷害了遺少們的信仰情懷。而越南留學生不同意，他們認為紅旗就是他們國家的象徵。於是遺少們在student Union周圍遊行抗議，要求校方降下越南人民共和國的國旗，而改升已經滅亡的南越黃條旗。校方解釋越南人民共和國是和美國有正式外交關係的國家，升國旗是對國際學生的尊重，是表明學校的國際化視野。不過為尊重對立雙方，學校建議同時懸掛紅旗和黃旗。但遺少們不同意，甚至到校外找「民意代表」向學校施加壓力。結果，學校無奈，只能撤銷所有懸掛的國旗，只保留美國國旗。校長在致全體學生和教職員的信中說：今天撤下越南的紅旗，明天就會以其他理由撤下某國的藍旗。我們必須學習寬容和尊重，如果你不能尊重別人的權力，你必然也喪失自己的權力。

好了，我是不反對耶徒傳教的，但如果耶徒禁止我褻瀆其信仰和神靈，我當然來而不往非禮也地要求禁止耶徒傳教。但如果有人企圖要把所有的旗子降下，只能升一面旗幟，那麼就當我是在放P。

信仰論壇不是都要相信宗教，個人認為消滅宗教也可以是信仰天地的內容，而且我相信會是人類發展的最高階段。當然，這裡很多人可能不致力於消滅宗教，只想抑止基督教的發展，也沒什麼不對吧。

另外才鳥兄，你怎麼還是把版規打成幫規呀？我記得提醒過你的。

原帖由 人間的盒子 於 2009-2-6 14:27 發表 [質問才鳥兄回顧歷史貼 - 信仰天地 -  backchina.com]  
信仰論壇不是都要相信宗教，個人認為消滅宗教也可以是信仰天地的內容，而且我相信會是人類發展的最高階段。當然，這裡很多人可能不致力於消滅宗教，只想抑止基督教的發展，也沒什麼不對吧。

盒子好。你說的那種反其道而行也不是不可以，但肯定不能成為主流。現在怎樣？反信仰沒信仰的卻要佔據主流，甚至獨霸天地。

舉個例子吧，有人到心香硬要說我偏要說心臭，而且還要統治論壇。盒子會不會任其所為？對其限制並非是剝奪其自由，而是主張心臭的人找錯了地方。

其理如一。反信仰的整天在信仰論壇喧賓奪主，事實比我描述的更甚，不也是反常。如果這裡改稱罵基論壇，我二話不說，馬上撤退。寧肯去盒子那裡討論心香。

原帖由 人間的盒子 於 2009-2-6 14:27 發表 [質問才鳥兄回顧歷史貼 - 信仰天地 -  backchina.com]  
.....而且我相信會是人類發展的最高階段。....

姐姐這說的是姐姐的信仰吧。

俺也提請姐姐注意一下：宗教屬信仰的一部分，而信仰卻不一定非得是宗教。

原帖由 追求永生 於 2009-2-6 14:40 發表 [質問才鳥兄回顧歷史貼 - 信仰天地 -  backchina.com]  


盒子好。你說的那種反其道而行也不是不可以，但肯定不能成為主流。現在怎樣？反信仰沒信仰的卻要佔據主流，甚至獨霸天地。

舉個例子吧，有人到心香硬要說我偏要說心臭，而且還要統治論壇。盒子會不會任其所為 ...

不是啦，信仰可以是信很多東西呀，我就相信＂一切宗教都是自慰＂，為什麼不能表達，怎麼來錯地方了呀，我覺得很對路子啊。

老七的投票貼
http://backchina.org/main/viewth ... &extra=page%3D1
被你封掉，這說明什麼？說明你執行版規嗎？正相反，你的作為只能說明，是你因為你自己的宗教情懷已經完全失去了是非曲直的觀念，是你在濫用職權，是你要在一個世俗的論壇行使一個宗教的霸權。說老實話，在宗教問題上，比起歐洲 19 世紀一些反民主的國王皇帝你都落伍太多。

奉告你一句：你因為基督教在這個世俗的信仰論壇遭到鞭撻而腰疼，那是你個人的事，你沒有權力因此而指責反基們挺直了腰板站著說話。非基督徒沒有必須像你一樣在一個殘暴的「神」面前卑躬屈膝當奴才的義務。

說的有理。支持永生弟兄依版規管理信仰天地。

反基，反神不是倍可親這裡才開始。但有些人破而不立，對自己有什麼益處呢？有些人視版規為無物，是擁有自由的表現嗎？

[ 本帖最後由 同往錫安 於 2009-2-6 15:38 編輯 ]

原帖由 追求永生 於 2009-2-6 14:40 發表 [質問才鳥兄回顧歷史貼 - 信仰天地 -  backchina.com]  
反信仰的整天在信仰論壇喧賓奪主， ...

什麼叫反信仰的？ 有過反其它信仰的嗎？

啥叫喧賓奪主？ 你這叫拉不出S賴茅坑。。。自己想辦法發點有水平的帖子是真。。。一個版主，怎可以這樣講話？

作為版主，要讓人講話。。。那個金寶，俺起碼刪了他百八十個罵人貼了。算十個貼封一次吧，也夠封十次了吧？還不是隨他去？

你封了老7的投票，卻把另一個同樣性質的投票置頂？ 。。。既然你要管理層來處理，俺也不說你什麼。

你居然把二者當作同樣性質，實在不敢恭維你的判斷力.

知道你跟管理層打小報告,不過請你打小報告的時候,如實彙報,而非截一斷文字去誤導別人.

原帖由 同往錫安 於 2009-2-6 15:41 發表 [質問才鳥兄回顧歷史貼 - 信仰天地 -  backchina.com]  
你居然把二者當作同樣性質，實在不敢恭維你的判斷力.

知道你跟管理層打小報告,不過請你打小報告的時候,如實彙報,而非截一斷文字去誤導別人.

你這樣指控有依據嗎？沒有依據俺可是要記賬的喲？。。。你是老網友了，希望注意說話要負責任。

原帖由 davidlee 於 2009-2-6 15:38 發表 [質問才鳥兄回顧歷史貼 - 信仰天地 -  backchina.com]  


什麼叫反信仰的？ 有過反其它信仰的嗎？

啥叫喧賓奪主？ 你這叫拉不出S賴茅坑。。。自己想辦法發點有水平的帖子是真。。。一個版主，怎可以這樣講話？

作為版主，要讓人講話。。。。。那個金寶，俺起碼刪了他百八十個罵人貼了。算十個貼封一次吧，也夠封十次了吧？還不是隨他去？ ...

是啊，另有千兒八百個反擊的罵人帖子，你還一個沒刪呢。你不是也隨他們去嗎？這些證據可還都在，隨時查得到。

耶!對追哥哥的景仰如濤濤江水連綿不絕...

原帖由 金寶 於 2009-2-6 15:46 發表 [質問才鳥兄回顧歷史貼 - 信仰天地 -  backchina.com]  


是啊，另有千兒八百個反擊的罵人帖子，你還一個沒刪呢。你不是也隨他們去嗎？這些證據可還都在，隨時查得到。

你罵人水平太低，程度也最嚴重，太容易被人抓痛腳。。。須怪不得俺～

口號和行動：支持才鳥

原帖由 金寶 於 2009-2-6 15:46 發表 [質問才鳥兄回顧歷史貼 - 信仰天地 -  backchina.com]  


是啊，另有千兒八百個反擊的罵人帖子，你還一個沒刪呢。你不是也隨他們去嗎？這些證據可還都在，隨時查得到。

那些沒刪的罵人帖，符合D班的標準，留著做什麼教材來著？對了，D班說過是「德育」，是人家的「權力」。

原帖由 davidlee 於 2009-2-6 15:48 發表 [質問才鳥兄回顧歷史貼 - 信仰天地 -  backchina.com]  

你罵人水平太低，程度也最嚴重，太容易被人抓痛腳。。。須怪不得俺～

歇菜吧，你管理的水平也沒高到哪裡。所刪的帖子，很多都是俺跟著反擊的話。你不刪他們的，專門刪俺的。
不過不管你怎樣遮掩，這都是「欲加之罪，何患無辭？「不過是一個人類玩兒了幾千年的一個把戲而已。
群眾的眼睛自然雪亮，強詞奪理是沒有用處的。

原帖由 ruthrose 於 2009-2-6 17:50 發表 [質問才鳥兄回顧歷史貼 - 信仰天地 -  backchina.com]  
那些沒刪的罵人帖，符合D班的標準，留著做什麼教材來著？對了，D班說過是「德育」，是人家的「權力」。

MM好。
所以說，狡辯沒有用，行動見真章兒。是誰正在把信仰天地變成「家天下」，這是一目了然的。

原帖由 鄉下人進城 於 2009-2-6 15:34 發表 [質問才鳥兄回顧歷史貼 - 信仰天地 -  backchina.com]  
老七的投票貼
http://backchina.org/main/viewth ... &extra=page%3D1
被你封掉，這說明什麼？說明你執行版規嗎？正相反，你的作為只能說明，是你因為你自己的宗教情懷已經完全失去了是非曲直的觀念 ...

鄉兄，再次強調這裡是信仰論壇。你如果能找到一個信仰宗教場所允許辱罵合法信仰極其對象而不受限制的例子，請你給我舉出來。

其次，你是否信仰什麼是你的自由，但是你辱罵別人的信仰，則不是你的自由。這個都分不清，還有基本的現代人素質嗎？

信仰論壇，是討論有關信仰的，這和自己有沒有信仰有關係嗎？討論信仰，當然包括讚揚和批評某種信仰。