修什麼都有想不開的——南京靈谷寺兩名僧人在台灣參訪期間發生命案

　　新華網南京1月14日電 南京市政府新聞發言人14日下午發布，14日早晨7時許，南京赴台灣宗教參訪團的靈谷寺兩名僧人在台灣身亡，經初步勘驗凈然法師系他殺，純如法師系自殺身亡。

　　據南京赴台宗教參訪團員電話報告，靈谷寺兩名僧人在台灣新竹市福泰商務酒店發生命案，靈谷寺住持凈然法師在酒店房間內死亡，同住一個房間的靈谷寺監院純如法師墜樓身亡。
台灣警方到達后，隨即封鎖現場，展開勘驗。

　　該參訪團一行7人，凈然法師擔任團長。參訪團應台灣玄奘大學校長、台灣善導寺住持了中法師的邀請，於1月12日赴台，參加紀念玄奘頂骨舍利迎奉十周年紀念活動暨學術研討會，計劃1月17日返回南京。

　　台灣新竹市警察局第三分局黃局長在接受新華社記者採訪時表示，現場勘驗顯示，一名法師亡於室內床上，臉部被外力擊打嚴重，另一名法師從飯店頂層13層墜落身亡。

　　他說，兩名法師同住一房。飯店錄像等顯示，兩人房間在案發階段無人進入，墜樓法師於14日早晨6點多上到頂層后就未再下來，直至墜樓。警方懷疑墜樓法師可能涉嫌行兇。

　　對於參訪團在訪台期間發生意外命案，南京市有關方面高度重視，要求參訪團其他成員積極配合台灣警方的調查，迅速查清真相。同時，南京市成立專門處置小組即日赴台，市宗教局協助佛教協會積極做好靈谷寺的相關工作及其親屬安撫工作。（新華社記者：蔣芳　蔡玉高　李凱王妍）

1）修什麼都有修邪了的。
2）但是，基督教的問題是：基督教教義本身就是十分邪惡的。

基們的固有邏輯又來了吧，別的教出了問題，就是教本身的問題，他們自己出了問題，就是人的問題，和教本身沒有關係。
他們一邊說不能用人的行為判斷自己教的好壞，一面卻用人的行為判斷別的教的好壞。

你說基督教教義邪惡，基督徒說你需要得救。所以，觀點和立場緊密相關，你下一個論斷的時候最好加上「我認為」三個字。

〔記者黃美珠、蔡彰盛／綜合報導〕中國南京千年古剎靈谷寺住持淨然法師十二日抵台參訪，昨天卻被發現疑遭同寺監院純如法師在新竹市下榻飯店擊殺身亡，純如也因畏罪跳樓殞命。

檢警初步調查顯示，年僅三十二歲的淨然法師，俗名李后平，是中國南京著名千年古剎靈谷寺新任住持，去年十一月十五日剛上任。

純如監院疑畏罪跳樓不治

靈谷寺在當地佛教界地位尊崇，前任老住持真慈大師德高望重，曾在民國八十七年間，把三藏法師玄奘的頭骨近左耳處的靈骨舍利分供在新竹市玄奘大學，去年屆滿十週年。淨然為擴大和台灣佛教界交流，十二日應玄奘文教基金會之邀，帶著寺內五十三歲、俗名谷玲懷的監院純如法師，及南京宗教局官員等中國佛教界人士共六人抵台進行六天的訪問。

但是十三日一早，純如法師卻表示身體不適，且找不到來台簽證、護照，無法辦理在台參訪時的保險，中午用餐後，單獨留在飯店內休息。

同日晚間參訪團返回下榻飯店，同團人士幫純如翻箱倒櫃找證件但遍尋不著，由於可能影響全團出境時間，淨然當眾斥責純如：「你連一本護照都保護不了，你還能做什麼事！你以後不要出國好了！」雙方有些口角。

兩人曾因護照問題爆口角

昨天上午七點半，參訪團原定集合出發南下中台禪寺，卻獨缺淨然、純如二人。團員們上樓查看，赫然發現二人的住房從地板、牆壁，到天花板、枕頭全部血跡斑斑，淨然法師則仰躺在床，右側頭、臉重創已經氣絕。

眾人也立刻尋找行蹤不明的純如法師，不久聽到飯店外有重物墜地，一看竟是純如法師。警方在純如的袈裟口袋內扣得一張手寫紙條，上面寫著「報公安來抓，我才會安心」。

純如疑不滿被斥責起殺機

檢察官黃逸帆研判，懷疑是純如法師不滿被年輕住持當眾斥責，才會趁住持熟睡時，持鍛鐵、鑲綴有大理石的檯燈攻擊淨然再畏罪自殺。整個檯燈燈泡破碎、大理石掉落，幾公斤重的燈座上滿佈著血跡。

原帖由 木狼 於 2009-1-15 05:32 發表 [修什麼都有想不開的——南京靈谷寺兩名僧人在台灣參訪期間發生命案 - 信仰天地 -  backchina.com]  
你說基督教教義邪惡，基督徒說你需要得救。所以，觀點和立場緊密相關，你下一個論斷的時候最好加上「我認為」三個字。

我說基督教教義邪惡，我有嚴密的論證為依據。論證如下：

1）基們相信「聖經」的基在都是真實的。
2）「聖經」記載了耶和華/耶穌多次大規模屠殺嬰兒，甚至__使__人們吃自己兒女的肉這樣令人髮指的暴行。
3）因此，基們相信耶和華/耶穌真的大規模屠殺嬰兒並且干過_使_人們吃自己兒女的肉這樣的事。
4）但是，基們不僅不譴責這樣的暴行，反而是讚美！

因此，我的結論：基督教信仰強烈地扭曲了基督徒們的人性。

你有不同意見的話，歡迎你反駁（如果你反駁得了的話）。

我都反駁了不止一次兩次了，你不會這麼健忘吧。
不管怎樣，先問你一個基本的，基督徒說上帝全能，是否就是上帝在任何時間任何環境都能幹任何荒誕無稽的事，而干不幹全在上帝的好惡？

原帖由 木狼 於 2009-1-15 05:16 發表 [修什麼都有想不開的——南京靈谷寺兩名僧人在台灣參訪期間發生命案 - 信仰天地 -  backchina.com]  
　　新華網南京1月14日電 南京市政府新聞發言人14日下午發布，14日早晨7時許，南京赴台灣宗教參訪團的靈谷寺兩名僧人在台灣身亡，經初步勘驗凈然法師系他殺，純如法師系自殺身亡。

　　據南京赴台宗教參訪團員電話 ...

是這樣， 信什麼或者不信什麼的，反什麼或者不反什麼的，總有一些人會想不開而做出一些蠢事甚至是違法的事。

在我認為：

基督是追求一種封閉形式的教（對任何東西都有了定義，只讓人去學習和追求）
佛教是追求一種開闊形式的教（都很多東西都沒下定義，要自我領會）

好壞兩樣都有

就像佛教，當修鍊的人將開闊形式變為封閉形式就會有文章的害處。



而我認為有部分反基人士認為：基督教里的神的道德修為連人都不如，憑什麼讓社會道德和責任感更高的人去崇拜他？而基督教徒更以這種連人的道德都不如的行為和觀念對於崇拜，就噁心加反感。

原帖由 木狼 於 2009-1-15 06:01 發表 [修什麼都有想不開的——南京靈谷寺兩名僧人在台灣參訪期間發生命案 - 信仰天地 -  backchina.com]  
我都反駁了不止一次兩次了，你不會這麼健忘吧。
不管怎樣，先問你一個基本的，基督徒說上帝全能，是否就是上帝在任何時間任何環境都能幹任何荒誕無稽的事，而干不幹全在上帝的好惡？

不要繞圈子。要反駁的話，請你正面反駁。

到目前為止，我沒有見過任何一個說得過去的「反駁」。如果你認為你的反駁有道理，麻煩你拿出來，我立刻反駁。

你根本的問題就是對「全能」概念的不通。上面這一點正是直入核心，怎麼說是繞圈子呢？

我不同意你的看法，但很欣賞你說的「在我認為」。

一個觀點：所有的道德修為都是一個人和至高存在的關係，所以至高存在不可能有道德修為。部分反基者中的神並不是他們認為的至高存在，而是一個通過自己的觀察領會到的一個叫「神」的偶像，而基督徒眼中的神就等於至高存在。

如果不承認「至高存在」而妄圖用「反證法」去證明神的「道德修為」更是緣木求魚，因為所有的反證法都是要有一個確定的model對所研究的對象的邏輯完全了解的情況下才能做出，而神永遠是和「未知」「奇迹」聯繫在一起的。

他直接回答你了，所謂萬能的神的萬能包括了能夠殘殺嬰兒而不違反神的自我道德定義。

原帖由 木狼 於 2009-1-15 08:54 發表 [修什麼都有想不開的——南京靈谷寺兩名僧人在台灣參訪期間發生命案 - 信仰天地 -  backchina.com]  
你根本的問題就是對「全能」概念的不通。上面這一點正是直入核心，怎麼說是繞圈子呢？

就算我不通好了。請你直接闡述。

果然是聰明人。
假如神是嘁哩喀喳理解的萬能的，那他為什麼不能做荒誕無稽的事而不違反嘁哩喀喳所理解的道德定義呢？如果不這樣，他能是全能的嗎？

原帖由 嘁哩喀喳 於 2009-1-15 09:12 發表 [修什麼都有想不開的——南京靈谷寺兩名僧人在台灣參訪期間發生命案 - 信仰天地 -  backchina.com]  


就算我不通好了。請你直接闡述。

哪能「算你不通」呢？你要通，就回答問題，要不通就老實承認。

我不需要你的認同，有自知就可貴，對任何東西都有判斷能力是對滿足社會和不需要「神」來安慰自己的心靈的基本要求。要不就是迷惑了。但在迷惑的時候也可以另外尋找別的路線解脫受壓的心靈，不需要困死在一個沒道德品行的「神」來開解自己。教會用來疏解自己倒沒什麼，別沉迷和沒落就好。

不需要證明有一個至高存在的神，知道世上還有很多比我聰明，比我有道德，比我有素質的人就好了，有那麼多的追求目標，何必追求一個不知道存不存在「神」

這也是為什麼我不會加入基督教的最直接理由

好久不見了。
其實這個命案應該和佛教本身關係不大，而是和人性有關。一個修行了30年的普通老和尚當眾受到30多歲的住持訓斥，這個住持在他眼裡很可能只是一個「欽定」而無修養的人，多年的積怨在護照問題上爆發了。

我沒有認同您什麼具體的事，用不著這麼著急劃清界限。我也不會加入基督教，但是絕對不會妄論聖經。歷經幾千年的典籍在某個時代不被某些人理解是很正常的事。