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劫持還是拯救?

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同往錫安 發表於 2007-9-7 13:23 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
於是埃及人派督工的轄制他們,加重擔苦害他們。他們為法老建造兩座積貨城,就是比東和蘭塞。。。使他們因作苦工覺得命苦,無論是和泥,是作磚,是作田間各樣的工,在一切的工上都嚴嚴地待他們。有希伯來的兩個收生婆,一名施弗拉,一名普阿,埃及王對她們說,你們為希伯來婦人收生,看她們臨盆的時候,若是男孩,就把他殺了,若是女孩,就留她存活。(出1:11-16)
我們看看以色列人在埃及的苦況:
1。他們被埃及人轄制,被苦害
2。他們被迫做苦工,無論是和泥,作磚,田間各樣的工
3。他們被埃及人嚴嚴地對待。
4。埃及王下令:出生的孩子只要是男孩都要被殺。
憑什麼認為這是大肆瀉染呢?這是奴隸制下以色列人的苦況。

過了多年,埃及王死了。以色列人因作苦工,就嘆息哀求,他們的哀聲達於神。神聽見他們的哀聲,就記念他與亞伯拉罕,以撒,雅各所立的約。神看顧以色列人,也知道他們的苦情。(出2:23-25)

1。他們為何而哀?他們向誰呼求?
2。「不要攪擾我們,容我們服事埃及人?」這是嘆息哀求的內容嗎?
3。神帶以色列人出埃及為了什麼?經文很明顯:「為了記念他與亞伯拉罕,以撒,雅各所立的約。神看顧以色列人。
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-9-7 13:25 | 只看該作者
富饒的埃及屬於為奴的以色列人嗎?迦南果真貧瘠嗎?

迦南地有下列幾個特 徵:

1. 豐盛之地
出埃及記 3:8 說那是美好寬闊流奶與蜜之地。
申命記 8:7-10 說那是美地,有河、有泉、有小麥、大麥、葡萄樹、無花果樹、石榴樹、橄欖樹、蜜,還有鐵和銅,實在是一無所缺。
申命記 11:10-12 說那地有山有谷,有雨水滋潤,是上帝眼目常看顧的地。

2. 安息之地
申命記 6:10-11 說那裡有城邑、房屋、水井、葡萄園、橄欖園等都是現成的,可以供以色列百姓享用。

3. 應許之地
約書亞記 21:43-45、23:5 都提到那是應許之地。
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-9-7 13:35 | 只看該作者
出埃及,以色列人不再為奴,得以進入應許的迦南美地果真是悲慘的嗎?當初,以色列民到底是唱意著怎樣的歌出埃及的呢?

那時,摩西以色列人向耶和華唱歌說,我要向耶和華歌唱,因他大大戰勝,將馬和騎馬的投在海中。。。你憑慈愛,領了你所贖的百姓,你憑能力,引他們到了你的聖所。。。耶和華阿,因你膀臂的大能,他們如石頭寂然不動,等候你的百姓過去,等候你所贖的百姓過去。。。你要將他們領進去,栽於你產業的山上。耶和華阿,就是你為自己所造的住處,主阿,就是你手所建立的聖所。耶和華必作王,直到永永遠遠。(出15)
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confuse 發表於 2007-9-7 13:40 | 只看該作者
在耶和華的指引下,摩西帶領大隊人馬在沙漠征戰40年,最後來到耶和華所賜的聖地的邊境,一個貧瘠乾燥的山區。如果他們稍微再往西走一點,就能看到面海的綠色峽谷,如果再往北走幾天,就能抵達肥沃的敘利亞平原,任何一個地方的生活都會比耶和華所讚美的那片從來就沒有流過「奶與蜂蜜」的地方容易。為什麼耶和華不許諾給這些人一個好一些的地方,而是一片土地貧瘠人煙稀少的困難地區?是耶和華打不過富裕地區的神(當時一個埃及軍官的信里聲稱:迦南地區的任何起義只需要五十個士兵就可以鎮壓)?還是摩西浩浩蕩蕩的大隊人馬實際上不過是一夥冒充埃及海歸的遊盪牧人在尋找一個落腳的地方(以色列最著名的考古學家 Finkelstein認為,出埃及的事根本就沒發生過)?

當今的以色列人可比那些腦子幾乎不動的聖經信徒清醒多了。原以色列總理梅厄夫人 (Golda Meir) 曾經這樣說:上帝讓我們在沙漠里遊盪40年,最後把近東唯一沒有石油的地方給了我們,我們以色列怎麼能是上帝的選民呢?
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-9-7 13:50 | 只看該作者
16:2 以色列全會眾在曠野向摩西、亞倫發怨言, 16:3 說,巴不得我們早死在埃及地,耶和華的手下,那時我們坐在肉鍋旁邊,吃得飽足。你們將我們領出來,到這曠野,是要叫這全會眾都餓死啊。
之前還唱著新歌,轉眼就怨聲載道,這是何等忘恩負義啊!在埃及地果真吃得飽足嗎?若如此,又何須嘆息,哀求呢?

神為什麼擊殺250人,看數16章:
因為可拉等人叛變,他們是惡人,犯了罪。(數16:26)

瘟疫也是因為民犯罪,背逆神,而受到懲罰。

為什麼人不可以背逆神?因為背逆神意味著背逆聖潔,公義,仁愛,是為犯罪,因罪受罰是罪有應得。
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zgb9333 發表於 2007-9-7 13:57 | 只看該作者

回復 #1 同往錫安 的帖子

同往MM,以色列人在埃及呆了多少年呀?經里有記載嗎?
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-9-7 13:57 | 只看該作者

回復 #4 confuse 的帖子

不知道你引至哪裡?

在耶和華的指引下,摩西帶領大隊人馬在沙漠征戰40年,最後來到耶和華所賜的聖地的邊境,一個貧瘠乾燥的山區。
迦南地的描寫,前一帖有描述,如果在當時,「有河、有泉、有小麥、大麥、葡萄樹、無花果樹、石榴樹、橄欖樹、蜜,還有鐵和銅」算是貧脊的話,我不知道在作者頭腦里什麼算富有??

當時,迦南地的居民是怎樣的民,有考察嗎?五十人可以打得過?從何得知??當時的迦南地是現在的以色列國嗎?請自行先考察一下再說話吧!
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-9-7 14:07 | 只看該作者

回復 #6 zgb9333 的帖子

印象中是300多年。不過要查找一下。哪位DXJM記得的話,請提供一下。
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zgb9333 發表於 2007-9-7 14:17 | 只看該作者

回復 #8 同往錫安 的帖子

按照舊約聖經:「以色列人住在埃及共430年(《出》12:14)",及「以色列人出埃及地后的480年,所羅門作以色列王。"(《王上》6:1)來計算:所羅門王登基為公元前970年,倒算回去910年,大約公元前1880年,是雅各全家入埃及的時候,也正是埃及歷史記載中斷的第二中衰期。這樣看來,以色列人客居埃及的四百多年

剛剛搜到的:
http://www.jmdjz.com/leadbbs/ann ... ardID=6&id=8300

我的話還沒說完呢
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zgb9333 發表於 2007-9-7 14:19 | 只看該作者
以色列被埃及王殺了幾百年的男嬰,還會有以色列人嗎?(當然是在埃及的)
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zgb9333 發表於 2007-9-7 14:21 | 只看該作者
這是個重大的考古發現吧

有什麼這方面的解釋嗎?
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-9-7 14:25 | 只看該作者

回復 #10 zgb9333 的帖子

並非一開始就殺的。最初約瑟在埃及做宰相。

後來,「有不認識約瑟的新王起來」(出1:8)而摩西就是在這個新王統治下出生的(他被埃及王的公主收留才免遭一劫)。也就是說,新王開始殺男嬰時,神就預備摩西帶以色列人出埃及了。不過,你的推理是對的,如果神不帶以色列民出埃及,估計以色列人遲早死光光。

[ 本帖最後由 同往錫安 於 2007-9-7 14:32 編輯 ]
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zgb9333 發表於 2007-9-7 14:28 | 只看該作者
以色列人不承認耶穌為以色列人,不就是不知道他爹是誰嗎?

在埃及的以色列女人生下的男嬰都被殺了,我想用不了100年,以色列的女人再生的男嬰、女嬰就都是混血了。400年以後,。。。。
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-9-7 14:30 | 只看該作者

回復 #13 zgb9333 的帖子

看我上帖。

ZGB,你可以看一下聖經嗎?以色列人不承認JESUS為彌賽亞,不是不承認JESUS為猶太人。
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zgb9333 發表於 2007-9-7 14:30 | 只看該作者
原帖由 同往錫安 於 2007-9-7 14:25 發表
如果神不帶以色列民出埃及,估計埃及人遲早死光光。


怎麼是埃及人
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-9-7 14:31 | 只看該作者

回復 #15 zgb9333 的帖子

OOPS, 寫這個帖累死我也。

是以色列人,謝謝指正。
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zgb9333 發表於 2007-9-7 14:35 | 只看該作者
原帖由 同往錫安 於 2007-9-7 14:30 發表
看我上帖。

ZGB,你可以看一下聖經嗎?以色列人不承認JESUS為彌賽亞,不是不承認JESUS為猶太人。


可能是我有錯,但是我聽說,以色列人是以小孩子的父親是誰來決定的。

例如:以色列的女人嫁給了中國人,生的兒子就不是以色列人了,反之就是。
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zgb9333 發表於 2007-9-7 14:37 | 只看該作者

回復 #16 同往錫安 的帖子

受累了
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-9-7 14:51 | 只看該作者

回復 #18 zgb9333 的帖子

不謝,是我平時經文不熟,書到用時方恨少啊。經文要翻來翻去。 ~~謝謝你這麼認真地思考。

要下了,早安~
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常常 發表於 2007-9-7 17:09 | 只看該作者

法老並未自個動手殺嬰

曾經看過《埃及王子》,裡面法老動用軍隊殺死嬰兒和小孩,後來看耶經,發現情況並非如此。

耶經里法老僅僅是下令兩個猶太接生婆在接生的時候殺掉男嬰,法老並未動用軍隊殺嬰,而接生婆作為猶太人,也並未或者根本不曾完全遵守法老的命令。比如亞倫,摩西,拿答,亞比戶,約書亞等等,都活得好好的。而且摩西向法老要求釋放猶太人的時候,已經八十歲了,如果在這八十年間,接生婆一直殺嬰的話,那還有什麼猶太人能去建造金字塔呢?所以所謂法老殺死猶太嬰兒的事其實並不確鑿。
多喱咪化嗦啦柒哆!!!(1 2 3 4 5 6 7)
飛行麵條怪與你同在!拉麵!
http://zh.wikipedia.org/wiki/飛行麵條怪物信仰
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