羅援少將：中國軍隊絕不會允許任何人將台灣分裂出去

　  
　主持人：各位網友大家上午好，非常高興各位網友準時光臨網易會客廳，我是主持人林海，今天是建軍80周年系列訪談第三場，非常高興請到羅援將軍作客網易新聞中心。羅援將軍是軍事科學院世界軍事研究部副部長（副軍）、少將、研究員、博士生導師，中國軍事科學協會國際軍事分會常務副會長、曾任丹麥副武官、美國喬治·華盛頓大學高級訪問學者。

　　羅援：你好。☆
主持人：羅援將軍今天給我們談的是解放軍的新使命和新任務，我軍現在的新使命是什麼？

　　羅援：胡錦濤總書記有一個概括，就是在新世紀、新階段我軍要為黨鞏固執政地位提供重要的力量保證，為維護國家發展的戰略機遇期提供堅強的安全保障，為維護國家利益提供有力的戰略支撐，為維護世界和平和促進共同發展發揮重要的作用。我們概括為「三個提供、一個發揮」。保障黨的執政地位，還有是提供戰略安全保障，為國家利益提供戰略支撐，一個發揮就是維護世界和平和共同發展發揮重要的作用。

　　主持人：在建國以後，朝鮮戰爭我軍表現出很好的軍事素質和作風，現在和世界軍事強國相比，解放軍有哪些優良作風保持下來了？

　　羅援：各國軍隊都有自己的文化傳統，實踐經驗積累形成了自己獨特的傳統和作風。中國軍隊的作風簡單概括就是聽黨指揮、服務人民、英勇善戰。

　　主持人：這也是我軍的識別性之一？

　　羅援：對，因為我們國家的軍隊還是聽黨指揮，其它國家的軍隊主要是「國家化」，軍隊主要是效忠憲法、效忠國家，我軍除了在憲法之內行使職責，對忠於黨和忠於國家是統一的。

　　這裡可以舉一個例子，我們黨指揮搶，聽黨指揮這一點，在我們的軍隊做得非常好的，在歷次重大的黨和國家面臨為難的時候，軍隊都可以挺身而出，可以說是和黨同心同德。

　　非常明顯的例子就是在東歐巨變的時候，前蘇聯的軍隊，整個軍隊的軍心已經開始渙散，當時就是說像西方國家評論的那樣，是戈爾巴喬夫和他的將軍們手挽手地葬送了世界上第一個社會主義國家。而在我們這裡，小平同志率領我們的軍隊堅守住了社會主義的最後一塊陣地。從這裡看，我們聽黨指揮這一點得到了非常明顯的體現，如果沒有當時軍隊聽黨指揮，和我們黨一塊頂住了西方的壓力，現在我們的改革開放局面不可能堅持下來。

　　還有一個就是我們服務人民這一條，我們是以全心全意為人民服務作為軍隊的宗旨，從建軍的第一天開始一直到現在，我們這支軍隊始終是一支人民的軍隊，包括參加抗洪搶險、平時的擁軍愛民的活動都可以體現服務人民。

　　英勇善戰更能夠體現了，我們是一支英勇善戰的部隊，今年是解放軍建立80周年，有很多感人的事例。也可以給大家舉幾個例子，比如說金門作戰，由於我們輕敵，在指揮上有一些問題，有一些教訓要吸取，但是我們的軍隊英勇善戰。主攻團團長邢永生，他佇立在船頭，如玉樹臨風，他的警衛排長、通訊排長都犧牲了，警衛員催他進船艙躲一躲，但他只有一句話，只有前進，絕不後退。上船的時候，炊事班長拿著飯說，吃完了再走。邢永生說，打完了再吃。

　　還有一個英雄是助攻團團長劉天祥，現在兩岸旅遊開放了，如果大家去金門旅行可以看到古寧頭紀念館，這就是劉天祥堅守的陣地，當時打得天昏地暗，片紙不留，地上一捏就是一把血。劉天祥堅守到最後，給軍領導發回電報說，我的生命不在了，為了革命沒有二話，新中國萬歲，共產黨萬歲，毛主席萬歲。國民黨的將領胡璉帶著他的官兵來到這裡說，我就是讓你們看一看，為什麼共產黨總打勝仗，國民黨總打敗仗，帶兵帶到這個份上不容易，這樣帶兵才夠格。

　　還有增援團團長孫雲秀，當時我軍渡海作戰的第二天，我們又徵集到了一些船隻，但是只能載四個連的兵力去增援。誰都知道這些兵力去增援必死無疑，但是孫雲秀凜然受命，臨行前，他將自己心愛的鋼筆、手錶交給師領導說，我這回是革命到底了，請轉告我洛陽城東的老家父母，並讓妻子王佩蘭改嫁，說完就義無反顧地登上了船。國民黨逼過來的時候他說我就是團長，打死了幾個敵人後開槍自盡。

　　我們現在不能忘記為了新中國的誕生而犧牲的先烈，他們一直在鼓勵著我們這支軍隊。☆
主持人：另外一個問題是裝備，從我軍建立到新中國建立，這一段時間是非常艱苦的，我們的裝備一直不如敵人，我軍從來也不視裝備為第一論，善用現有的裝備打勝仗，不打無準備之仗。現在的裝備武器更加信息化，在這樣的情況下，軍事裝備是什麼情況？

　　羅援：這是一個人和物、武器和精神統一的問題。我們強調人的因素第一，但是不忽略武器裝備，現在武器裝備的地位在上升，但是並沒有否定人的因素，我們所說的人的因素主要是指人的覺悟、勇敢精神和謀略，就是我們的戰略戰術，這是我們的一個優良傳統，也是我們克敵制勝的法寶。

　　我們在軍事理論，在謀略、戰略戰術方面有自己特殊的優勢。在這方面，人和物，武器裝備和人的戰鬥精神方面是一個辯證的統一，是相輔相成的，是不能偏廢的。現在人的因素還是要強調，毛澤東引《老子》的一句話，民不畏死，奈何以死懼之。中國人死都不怕還怕什麼？中國民眾要有這種精神，就是以前毛澤東講的一不怕苦、二不怕死。這種精神加上先進的武器裝備，我們就將無敵於天下。

　　如果光有裝備沒有精神，就像毛澤東在抗美援朝作戰時候說，美國是「鋼多氣少」，只有先進的武器裝備，沒有戰鬥意志，沒有戰鬥精神，也不能打勝仗。現在還是要提倡一不怕苦、二不怕死，在高科技條件下作戰，對人的心理震懾更大，殺傷力更大。如果軍隊沒有英勇善戰的精神和心理上的承受力，打贏戰爭是很困難的。

　　主持人：未戰先怯。

　　羅援：對。

　　主持人：我們現在和西方發達國家比差在哪裡？

　　羅援：就是我們處在長期相對和平的環境，這種情況有非常好的一面，給我們贏得了經濟發展的戰略機遇，老百姓喜歡和平，但也有它負面的影響，就是在民眾甚至在軍隊當中滋長了「泛和平主義」思想。就是什麼問題都要用和平手段解決，如果我們用非和平手段解決，就成了原罪、成了被告。

　　這和我們黨敢於鬥爭、善於鬥爭的歷史相悖。如果我們乞求和平，這將對我們的軍事理論和全民的素質都會產生很大的負面影響。

　　現在最大的問題是我們長期處於和平環境，缺少戰爭的磨鍊。美國現在基本上是五六年要打一仗，從冷戰後到現在幾乎打了60多場戰爭，每年基本有6場次的軍事衝突和作戰行為，比較冷戰時期，那時候是平均每年2.5場次，現在增長很多。美軍在不斷的戰爭磨鍊當中，它的軍事理論、武器裝備、人的作戰素質有一定的提高。在這方面，我們怎麼樣在和平的環境下，獲取一些戰爭上的知識，進行戰爭理論的創新，這是我們的一個最大的問題。

　　主持人：和平對於老百姓是好的，對於軍隊來說……

　　羅援：當然也是好的，但是國家雖安，忘戰必危，要有憂患意識。

　　主持人：對於士兵是好的，但是對於軍隊來說，總在和平中，對於軍事素養的提高有一定的影響。

　　羅援：對，以前是在戰爭中學習戰爭，現在沒有仗打了，第一我們可以借鑒別國的經驗，就是他山之石可以攻玉；另外我們可以在一些虛擬戰爭環境下進行訓練，由原來機械化條件下的軍事訓練變成信息化條件下的軍事訓練。我們現在看影視劇上經常有類似《DA師》這樣的紅藍對抗，這個非常必要。

　　還有我們要進行理論創新，我們現在叫理論牽引，理論要走在前頭，要不斷跟蹤前沿理論，甚至人所未知的新理論，開拓軍事視野。

　　主持人：我們的人民戰爭中，人海戰術是我們的制勝法寶之一，解放戰爭中我們的機動力量已經高於國民黨軍隊，在現在是否還會起作用？伊拉克前夕美軍使用的是轟炸戰術，隨著陸軍的出擊，傷亡越來越大。

　　羅援：這裡需要說明的是，人民戰爭不等於人海戰術，不是說人民戰爭就是搞人海戰術。人民戰爭應該說是把人的積極性最大限度調動起來，把人武裝起來、組織起來，讓人們為自己的利益而戰，並不是簡單的說是搞人海戰術。我們以前叫人力密集型或者叫數量規模型，這個可能近似於人海戰術，但是我們已經把人力密集型在向科技密集型轉變，把數量規模型向質量型轉變。

　　我們也要給人民戰爭注入新的血液，加大技術含量和高科技含量。這種人民戰爭如果加上高科技的翅膀，將如虎添翼。

　　人民戰爭還是克敵制勝的法寶。英國前著名的將領蒙哥馬利，他五六十年代到中國來，看到我們的訓練時候講，中國的人民戰爭是任何侵略者不可逾越的。毛澤東講是汪洋大海，和蒙哥馬利講的不可逾越都是一個意思。人民戰爭並沒有過時，我們要根據新的情況注入新的血液，尤其是怎麼編組，用什麼樣的理論來指導，裝備什麼樣的武器，都要與時俱進，有所創新。

　　完全用高精尖的、成本非常高的武器裝備來打人民戰爭也未必可取，我們不可能跟強敵去高比高、強比強。我們的人民戰爭還是按毛澤東講的，揀弱敵打，揀敵人的要害打。你打你的，我打我的，這才是我們研究克敵制勝的正確途徑。

講狠話肯定可以陞官, 反正說謊不上稅

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