你若要進入永生，就當遵守誡命

基督耶穌是這樣親口教導我們的。

你 若 要 進 入 永 生 ， 就 當 遵 守 誡 命 。

這是非常直接的回答。

進一步講， 什麼是《誡命》？

耶穌基督又進一步解釋：

1 你 要 盡 心 ， 盡 性 ， 盡 意 ， 愛 主 你 的 神 。
2 要 愛 人 如 己 =〉 包含所有摩西律法


1 是講信， 2 是講行。 1 與 2  是 一件事情的兩個方面， 實際上是不可割裂的一件事。

舉個例子：

目的：升學

A 要樹立刻苦學習的決心
B 要抓緊一切時間讀書

A 與 B 是達到目的的一體兩用。

作為一個真正的基督徒， 要以耶穌基督的教導為準。

人不是單單憑藉自己的行為就能進入天國；
但是， 不遵守誡命的人也更是一定不能進入天國的。

[ 本帖最後由 冷不丁 於 2007-4-11 04:33 編輯 ]

Right.
Faith = Belief + Action!

原帖由 真源湛寂 於 2007-4-10 21:51 發表
你 若 要 進 入 永 生 ， 就 當 遵 守 誡 命 。
本文由 真源湛寂 在 2007-4-10 21:51 發表於: 倍可親.美國 ( backchina.com )

基督耶穌是這樣親口教導我們的。

你 若 要 進 入 永 生 ， 就 當 遵 守 誡 命 。

這是非常直接的回答。

進一步講， 什麼是《誡命》？

耶穌基督又進一步解釋：

1 你 要 盡 心 ， 盡 性 ， 盡 意 ， 愛 主 你 的 神 。
2 要 愛 人 如 己 =〉 包含所有摩西律法


1 是講信， 2 是講行。 1 與 2  是 一件事情的兩個方面， 實際上是不可割裂的一件事。

舉個例子：

目的：升學

A 要樹立刻苦學習的決心
B 要抓緊一切時間讀書

A 與 B 是達到目的的一體兩用。

作為一個真正的基督徒， 要以耶穌基督的教導為準。

人不是單單憑藉自己的行為就能進入天國；
但是， 不遵守誡命的人也更是一定不能進入天國的。

真源斑竹好！

這是一個很重要的問題，今天不能詳細討論。簡單的敘述一下。

A. 一個人的屬靈的生命，有三個部分：
1）有罪的生命；（沒有信耶穌的時候）
2）無罪的生命：（剛信耶穌的那一刻）
3）得勝的生命：（信了耶穌以後，這個生命慢慢的長大）

從第二個部分開始，基督徒的從地位上，就有了改變，從一個「罪」的奴僕，成為了「義」的奴僕，再不被「罪」所捆綁。

但是，第三個生命的得著，不是在瞬間完成，而是在我們成為基督徒以後的過程中，也就是所謂「基督徒靈命的成長」的過程。。。

但是，成為聖潔，得到永生（與聖潔的神在一起），是在做決志禱告的那一刻。


B. 另外一個反證：因為神的標準是那樣的高，沒有一個基督徒能夠做到。。。斑竹列舉了兩條「戒命」。。。其實，所謂「戒命」，就是表示「做不到」的。。。。

也就是說，沒有一個基督徒能夠達到神的標準。。。。

C. 靈命的三個歷程，也在舊約有預表。

出埃及記：
1）猶太人先是埃及人的奴隸（埃及人代表罪）；
2）摩西帶領猶太人出埃及（出埃及，預表第二個生命，不再是埃及人的奴隸，不再是罪的奴隸）
3）猶太人在約書亞的帶領下，進入迦南地（迦南地預表得勝的生命。。。）



D. 另外一個地方是耶穌所說的八福：

太5:3    虛心的人有福了！因為天國是他們的。

第一福所指的天國是「得救，進入天國」。。。這個時候，只要謙卑，謙虛，相信耶穌基督，就行；

太5:10   為義受逼迫的人有福了！因為天國是他們的。

第八福的天國，是指「得勝」的天國。。。

祝福斑竹。


E. 另外一個正面「肯定信耶穌，得永生」的經文，就是約翰3：16，整本聖經的核心經文。

約3:16   「神愛世人，甚至將他的獨生子賜給他們，叫一切信他的，不至滅亡，
         反得永生。


[ 本帖最後由 Servant 於 2007-4-10 23:27 編輯 ]

原帖由 Servant 於 2007-4-10 23:05 發表


真源斑竹好！

這是一個很重要的問題，今天不能詳細討論。簡單的敘述一下。

A. 一個人的屬靈的生命，有三個部分：
1）有罪的生命；（沒有信耶穌的時候）
2）無罪的生命：（剛信耶穌的那一刻）
3）得 ...

A. 一個人的屬靈的生命，有三個部分：..

這都是說的「方便法」， 本無此事， 只是容易讓人理解而已。
和經文里講的蛇吃土近似

B. 另外一個反證：因為神的標準是那樣的高，沒有一個基督徒能夠做到。。。斑竹列舉了兩條「戒命」。。。其實，所謂「戒命」，就是表示「做不到」的。。。。

也就是說，沒有一個基督徒能夠達到神的標準。。。。

這是您自己的錯誤理解。 實際上， 有很多人都能做到。

其他的部分， 在下就不一一解釋了。

斑竹啊，這裡又有一個方法學的問題啊。。。

有關基督教的東東，斑竹認為我的解釋是「錯的」。。。我的解釋不是我個人的解釋，而是基督教（福音派）的解釋。。。

也就是說，斑竹在說「福音派」的解釋是錯的。。。我真的就不知道如何來說了。。。

斑竹，如果我要用我的方法去解釋佛經，你會如何看。。。

我可以認同，你不接受這樣的解釋，但是，我要告訴你的是，那至少是基督教福音派的解釋。。。

祝好！

S兄說的沒錯。那兩條誡命沒人可以持守。因為人擺脫不了眼目的情慾，肉體和情慾和今生的驕傲。

原帖由 Servant 於 2007-4-10 23:59 發表
斑竹啊，這裡又有一個方法學的問題啊。。。

有關基督教的東東，斑竹認為我的解釋是「錯的」。。。我的解釋不是我個人的解釋，而是基督教（福音派）的解釋。。。

也就是說，斑竹在說「福音派」的解釋是錯的 ...

呵呵, 在下不知道什麼派不派。 在下只知道遵循角度， 時間， 立場去理解耶穌基督的教法。

僅此而已。 另外， 在下之拙見也會有誤。 歡迎您用聖經經文來糾正。


另外，仁兄也當然可以來以自己的理解來闡述自己對於佛法的認識。
只是， 這是， 您就要以佛經為基準， 而不是聖經 。

原帖由 真源湛寂 於 2007-4-11 00:13 發表


呵呵, 在下不知道什麼派不派。 在下只知道遵循角度， 時間， 立場去理解耶穌基督的教法。

僅此而已。 另外， 在下之拙見也會有誤。 歡迎您用聖經經文來糾正。


另外，仁兄也當然可以來以自己的理解來闡述自己對於佛法的認識。
只是， 這是， 您就要以佛經為基準， 而不是聖經 。

我說了，這是一個非常長的討論。。。我的每一點，都可以討論很久，也簡單的列了一些經文。。。我們以後討論吧。。。不急。。

但是，「信耶穌，得永生」是基督教的一個基本命題。。。不是那個派別的。。。

另外，對一個宗教體系的了解，不是光憑一兩句經文，就能夠說清楚的。。所以，我認為我沒有能力去了解其他的宗教。（儘管我在與朋友們的交流中，學習，但是，我不認為我能夠說太多的東東。。。只是提出一些比較。。。）

讓我們繼續討論吧。。。

其實，主要的反證，就是「戒命」是做不到的。。。如同「你在那裡」兄弟所指出的那三條，以及我所列的「罪」的四條。。。

祝福斑竹。

原帖由 Servant 於 2007-4-11 00:21 發表


我說了，這是一個非常長的討論。。。我的每一點，都可以討論很久，也簡單的列了一些經文。。。我們以後討論吧。。。不急。。

但是，「信耶穌，得永生」是基督教的一個基本命題。。。不是那個派別的。。。 ...

其實，主要的反證，就是「戒命」是做不到的

是沒有任何聖經根據的說法。

斷章取義地用世上沒有義人來佐證這個說法是牽強附會的。

世上沒有義人是指人人都有「原罪」，　而不是說「戒命」是做不到

原帖由 真源湛寂 於 2007-4-11 00:42 發表


其實，主要的反證，就是「戒命」是做不到的

是沒有任何聖經根據的說法。

斷章取義地用世上沒有義人來佐證這個說法是牽強附會的。

世上沒有義人是指人人都有「原罪」，　而不是說「戒命」是做不到

你前面的貼說過，某些人能夠做到，能否舉一個例子？

原帖由 Servant 於 2007-4-11 00:49 發表


你前面的貼說過，某些人能夠做到，能否舉一個例子？

摩西戒律嗎？

摩西戒律，　但凡，四果聖人均可成就。歷史上證得四果的聖者都是例子。佛弟子當中就有很多。

近代雪嚴欽禪師也可以算一個。

[ 本帖最後由 真源湛寂 於 2007-4-11 00:57 編輯 ]

十誡的話，光前兩條就不是佛家弟子能做到的。(所以還是別用摩西的十誡了）
不過，佛家弟子能守全自己的清規戒律？（主要這方面還是孤陋寡聞，暫時沒有聽說做到的）

原帖由 你在哪裡 於 2007-4-11 01:04 發表
十誡的話，光前兩條就不是佛家弟子能做到的。(所以還是別用摩西的十誡了）
不過，佛家弟子能守全自己的清規戒律？（主要這方面還是孤陋寡聞，暫時沒有聽說做到的）

那要看閣下如何去理解這個神了。

很多基督徒在這裡就已經走上偏離耶穌基督的道路了。

是啊。不過聖經裡面真的沒有一個神眼中的義人（只有被當時的人看作是義的人）

神是自由永有（但是佛是後天產生的），神只有一位（佛有無數），神創造了這個世界（佛在這個世界中產生）。不知道閣下如何理解神的？

基督徒的路是不好走，所以信主越長反而會覺得自己什麼都不是，什麼都不行，還污穢不堪。還好神就是來找我們這些罪人的

[ 本帖最後由 你在哪裡 於 2007-4-11 01:23 編輯 ]

是啊。不過聖經裡面真的沒有一個神眼中的義人（只有被當時的人看作是義的人）

錯。

挪 亞 是 個 義 人 ， 在 當 時 的 世 代 是 個 完 全 人 。 挪 亞 與 神 同 行 。


神是自由永有（但是佛是後天產生的），神只有一位（佛有無數），神創造了這個世界（佛在這個世界中產生）。

錯。錯在道聽途說， 混淆概念。

這樣說行不？耶穌基督在這個世界中產生，耶穌基督是後天產生的。。。


不知道閣下如何理解神的？

從本以來，不生不滅，非空非有，離名離相，無內無外，惟一真實，不可思議,

不可言說, 難以言表, 借假名說為"神"

[ 本帖最後由 真源湛寂 於 2007-4-11 02:26 編輯 ]

原帖由 真源湛寂 於 2007-4-11 00:54 發表



摩西戒律嗎？

摩西戒律，　但凡，四果聖人均可成就。歷史上證得四果的聖者都是例子。佛弟子當中就有很多。

近代雪嚴欽禪師也可以算一個。

我們這樣來說吧。。。

摩西的戒律，太多太多了，好象有100多條。。。

我們看看聖經中所說的四點罪吧。。。

該行的善沒有行。
心裡動了不好的念頭。。。
具體的一些念頭。。。驕傲，嫉妒。。。說謊。。。

斑竹，我們暫時不說別的，就說「善意的謊言」。。。不知道你我是否說過。。。

至於你所說的高人。。。你我其實不清楚啦。。。因為，人看的的表面，而聖經的律，強調的是內心。

先別說其他高人。。。仁兄問問自己能否做到就行了。。。

如果仁兄認為能夠做到，您就認真的去做。。。

某一天，您覺得做不到了，請記得我們在這裡的討論，信耶穌是唯一的道路。。。

祝福仁兄。

原帖由 Servant 於 2007-4-11 02:55 發表


我們這樣來說吧。。。

摩西的戒律，太多太多了，好象有100多條。。。

我們看看聖經中所說的四點罪吧。。。

該行的善沒有行。
心裡動了不好的念頭。。。
具體的一些念頭。。。驕傲，嫉妒。。。說 ...

您跑題了。

我論述的是教義。 說白了， 就是：

A 要樹立刻苦學習的決心
B 要抓緊一切時間讀書，
C 考過 650 分才能上大學。

而您的問題是在問：

真同學， 這 650 很難很難， 儘管耶穌基督說過， 只有考過 650 分才能上大學，
可是， 您真同學自己能考過嗎？

似乎是真同學考不過， 這 650 分的分數線就不存在一樣。

請您還是回過頭， 去問問耶穌基督， 要 進 入 永 生 ， 就 當 遵 守 誡 命 。 嗎？《= 這才是您要搞清楚的。

至於真同學如何如何壞， 或者好， 您管他幹啥！

斑竹啊，這裡又有一個方法學的問題啊。。。




真源湛寂你在那當斑竹？

原帖由 chico 於 2007-4-11 03:10 發表
斑竹啊，這裡又有一個方法學的問題啊。。。

真源湛寂你在那當斑竹？

呵呵， 在海外基督論壇當電腦版的幫忙的。

原帖由 真源湛寂 於 2007-4-11 02:24 發表
是啊。不過聖經裡面真的沒有一個神眼中的義人（只有被當時的人看作是義的人）
錯。

挪 亞 是 個 義 人 ， 在 當 時 的 世 代 是 個 完 全 人 。 挪 亞 與 神 同 行 。
...

真源，你認為「沒有義人」是指罪性。但請看下面經節：

所以凡有血氣的沒有一個，因行律法，能在神面前稱義。因為律法本是叫人知罪。（羅馬書3:20）

至於聖經上幾次提到某某是個「義人」，實際上是個相對的概念。即在那個時代是個做的比較好的人。