日本如果敢於挑起衝突，他會敗得很慘！

3月8日，全國政協委員、海軍少將尹卓在接受對話時表示，不認同中日必有一戰的說法，他認為中國戰略機遇期的最大安全威脅仍是美國。在對日問題上，中國戰略上不打第一槍，「但絕對不允許日本再打第二槍，日本如果敢於挑起衝突，我想他會敗得很慘。」尹卓還就中國對朝鮮政策、中國網路部隊以及軍費增長等發表看法。

對話主持：李楊

不同意中日必有一戰結論

問：很多人認為中日必有一戰，你怎麼看？

尹卓：我不同意這個結論，不認為中日必有一戰。從美國的態度就可以看出，中日聯手或者中日合作，合則兩利，斗則兩破、俱損。我是這樣的分析判斷。

對我們戰略機遇期，安全威脅影響最大的仍然是美國，因為在海洋方向安全威脅方面，主要是台灣獨立，我不客氣的說，就是這個問題。而台灣獨立的背後就是美國，美國所謂對台灣安全負有責任，把冷戰時期的所謂責任帶到現在，阻礙大陸和台灣的統一。這是他在亞太的重要戰略環節，特別是拿台灣問題遏制中國，這個沒有變化。不管哪一任總統上任，都沒有變化。

在這種環境下，美國在遏制中國，他認為中國經濟過快，逐步會在GDP總量上取代他，美國可能失去GDP總量第一的位置。雖然從經濟質量上美國仍然是第一位，但失去這個位置具有象徵意義。二次大戰以來，美國基本是世界霸主之一，稱霸目標沒有完成，但蘇聯解體后局部達到稱霸，在他最得意的經濟上，GDP總量突然變成老二，對他來說會有重大挫折感。而對世界其他國家來說，中國這種發展模式，他們最詬病的一個發展模式，所謂沒有民主，為什麼經濟能夠發展起來？國內為什麼能夠穩定，能夠團結？從釣魚島事件、黃岩島事件來看，國內輿論大體上還是一致的，主流上非常好。

美國要看到一些縫隙，看到一些混亂，他在新疆西藏問題上一個勁想影響中國的穩定，但他沒達到目標。為什麼這樣子？我覺得他沒有想透問題。

中國經濟發展始終維持快速增長，現在美國還有兩個重大的考慮。2010年「10+1」形成后，我們與東盟國家的外貿增長38%，第二年2011年，增長33%，屬於一種高速增長。

去年環境最惡劣，我們與東盟貿易量從3000多億美元已經跳到4000億。2015年將達到5000億，在這個區域，美元起的作用越來越小，美國與東盟的關係從第一位下降到第四位，還在下滑，我們與第二位日本的差距在拉大，差距將近兩千億美元，日本沒有可能取代我們。

美國著急的就是他取代不了中國，而中國正是有經濟上的發展優勢，與其他國家平等互利建立貿易關係，使得美國雖然在東盟仍然保持著政治影響力和軍事影響力，但經濟影響力在衰弱。經濟是基礎，今後美國在這一地區的影響力長遠看會逐步削減下去。

他覺得這對他很不利，更可怕的是，中日韓自貿區的形成。中日韓自貿區從政治上對美國來說，一個重大的威脅就是形成中日聯手的狀況。

從歷史上，1997年東盟各個國家發生經濟危機，中國出手相救，人民幣貶值，給各個國家貸款，拿出幾百億美元給各國貸款，讓他們的貨幣恢複信用。

當時國際貨幣基金組織、世界銀行，包括美國，雖然東盟國家都提出要求，但他們都沒有採取有效措施，遏制經濟危機的蔓延，基本沒有作為，東盟國家非常憤怒。中國出手相救以後，我們與東盟國家在政治外交，特別是在經濟關係方面，一下拉得非常緊密。

自此以後中國和日本曾經協商準備成立亞洲貨幣基金組織，對東南亞國家當然是非常好的一個事兒，整個東南亞的輿論反應非常正面，甚至在那兒歡呼，說終於有兩個負責任的經濟大國出來拯救亞洲經濟。但美國出來干預，雖然當時已經開始談出資問題，但日本政府最後不得不退出。

美國害怕什麼？首先，美國害怕中日聯手，美國是非常可怕的。美國搞釣魚島問題，就想中日分治，如果中日聯手，美國今後在日本的合法存在會打一個大大的問號，他在整個亞太的存在一退就是三千公里，退到關島，從安全上美國是接受不了的。

對美國來說，經濟前景也很可怕，中日再加上東南亞國家，長遠看會形成日元人民幣區，人民幣會逐步可兌換，成為日元和人民幣區。日元和人民幣區對美國是重大挑戰，因為歐洲是歐元區，美元往哪個地方去？長遠來看，美國就會逐步失去在國際貨幣體系中的霸權地位，美國非常清楚，貨幣體系是他真正比較可靠能夠掌控的一個領域。一個國家的經濟力量，從世界貿易體系看，就是資本市場和GDP總量的比例，美國GDP總量在下滑，可能被中國趕超，唯一有霸權的就是國際貨幣體系。

美國發行美元，印紙幣，在那掠奪資源，把自己的經濟危機轉嫁給別人，特別是將通貨膨脹轉嫁給世界，大家背著，但是也沒有辦法，不能讓美元垮台，垮台的話大家一損俱損，我們有幾萬億美元外匯儲備，一下就泡了湯，誰也不願意。這種貨幣體系被動搖以後，美國在經濟領域的霸權地位就真正失去了。所以他很不願意中日聯手的出現。

那麼，他通過什麼手段打擊我們？就是釣魚島問題。

問：如果釣魚島發生局部戰爭，中國有沒有可能短時間內打勝？

尹卓：我不想預測未來的戰爭，我只想講中國的態度。中國的態度就是不希望打仗，但也不怕打仗，日本人應該很清楚。為什麼我們不希望打仗？因為中日合作應該說是亞洲的福音，在七十年代、八十年代大家都嘗到這樣的甜頭，而中日如果鬧翻，對大家都不利，而得利的是誰？是美國和歐洲。

日本還是別走這一步，我們戰略上不打第一槍，但絕對不允許日本再打第二槍，日本如果敢於挑起衝突，我想他會敗得很慘。

朝鮮半島問題走到今天美國負主要責任

問：朝鮮核試驗以來，很多人也在反思中國對朝政策，你認為需不需要修正現有政策？

尹卓：大的原則不會有大的變化，雖然朝鮮是進行了第三次核試驗，聯合國通過決議制裁，中國投了贊成票，但朝鮮半島基本安全形勢沒有發生根本變化，朝鮮半島仍然是兩個主要的當事方，一方是朝鮮一方是美國，而不是韓國。

當時簽朝鮮停戰協定時，是軍方直接達成的臨時安排，因為簽字的是志願軍司令員彭德懷，朝鮮人民軍司令員，再加上聯合國軍司令，是三方司令簽的，並不是三方政府簽的，它不是和平協定，只是一個停戰協定。

朝鮮半島形勢沒有根本變化，當事方仍然是美國和朝鮮，而安全框架也就是停戰協定，朝鮮三八分界線仍然有效。美國在韓國有駐軍，中國在朝鮮半島沒有一兵一卒，安全狀況沒有變化，因此，我們的政策也沒有根本的變化，這是從遠看。

從近處來說，韓國在朝鮮戰爭末期拒絕參加談判，後期停戰協定簽訂以後，李承晚拒絕簽字，到今天，韓國仍然沒有在朝鮮半島停戰協定上簽字，和朝鮮人民軍之間還是交戰狀態，從法律上仍處於戰爭狀態，他們發生武裝衝突是他們內部的事。

問：現有有一種輿論，認為中國不能坐視鄰國進行核試，這樣可能會把朝鮮「慣壞」，你怎麼看？

尹卓：這是美國、韓國、日本還有西方輿論慣用的一個伎倆。我跟美國朋友非常不客氣說，朝鮮與中國的關係和美國與日本韓國的關係不一樣，中國在朝鮮有軍隊嗎？是由中國來指揮朝鮮人民軍嗎？沒有，我們與朝鮮沒有軍事同盟關係。

而美國在韓國和日本都有駐軍，美軍將領在日本、韓國處於主要指揮位置，韓日是「僕從國」，這是不客氣的說法。

朝鮮是完全獨立自主的國家，他的大政方針，由朝鮮勞動黨朝和鮮政府決定，軍隊怎麼建設是朝鮮人民軍決定，不是由中國來決定。美國慣於從一個大國有僕從國的角度來思考，我們與朝鮮的關係就不是這樣。因此，美國人應該改變一下思維。

另外，朝鮮半島問題之所以走到今天，美國負主要責任，而不是中國。美國是當事者，不是第三方，朝鮮搞核試驗美國是主要當事方，由於他的一些錯誤政策造成今天局勢，中國才是第三方。

認為中國離朝鮮更近，中國不能坐視不管，這完全是一種偽命題。

朝鮮核試驗問題是怎麼搞起來的？美國與朝鮮達成協議，朝鮮不發展核武器，美國為朝鮮輕水反應堆，開始是兩座後來減為一座，每年提供50萬噸重油，這是白紙黑字簽的協定。最後柯林頓親自簽字的協定由小布希毀掉，美國人不尊重，他們做出一個錯誤判斷，認為金日成死後金正日接班，金正日的政權生存不過兩年，可能要倒台，他們想的是與韓國儘快接收朝鮮，這種情況下怎麼還會給輕水反應堆提供重油，而是想加速他的倒台。但美國失算了，金正日不但穩定執政這麼多年，現在金正恩接手以後，朝鮮內部仍然是穩定的，沒有大的縫隙可利用。美國撕毀了協定，這是美國人的重大失誤。

朝鮮希望與美國直接談判，而美國一直拒絕，一口拒絕，提出一個條件，要談可以，朝鮮放棄核武器，這就與先有雞還是先有蛋的問題一樣。美國在歷史上多次用核武器威脅朝鮮，而且多次想大規模入侵朝鮮，朝鮮作為一個小國，面對軍事大國，他感到自己生存受到重大威脅，在這種情況下提出先軍政治，沒有國家安全還有什麼經濟發展，當然把自身安全放在第一。這與美國對朝鮮長期施加重大軍事壓力直接相關。美國拒絕與朝鮮談，希望以壓促變，美國曾對很多社會主義國家保持強大軍事壓力，以壓促變，這是他一貫做法，他們認為很成功，冷戰勝利了。

先軍政治是美國造成的，美國也樂意看見朝鮮一直是先軍政治，發展不了經濟，人民生活一直比較差。因此，美國是朝鮮問題當事方，中國是第三方，而現在美國極力想把中國作為主要當事方，這完全是本末倒置。

說更難聽一點，朝鮮擁有了核武器首先打誰？他針對的是美國，而不是中國，這事我們看得非常清。

美國現在也需要維持朝鮮半島一定的緊張局勢，對美國有利。美國打破了六方會談。六方會談是以中國主導的解決朝鮮半島模式，美國覺得很不爽，他來主導，現在美日韓想搞一個「小北約」，利用朝鮮半島緊張局勢，美國是最大受益者。

因此，不要把責任推給中國，朝鮮和美國對立的狀況沒有改變，中國仍然是第三方，我們沒有陷入其中。

到底是誰進攻誰防禦，應該看得很清楚，我們要保持一個清醒的頭腦。

軍費增長主要用於彌補八九十年代滯后建設

問：國防預算每年保持增長，主要大規模運用到哪些領域？

尹卓：軍費主要用在兩個方面，第一是現代化裝備的研發和採購。隨著信息化的發展，裝備的高技術成份，信息化成份越來越多，單平台作戰能力當然越來越強，採購費也在快速上升。同時cpi前幾年也比較高，都在4%以上，有的到5%，這樣的話，軍品價格一直在上漲。

另外，實際我們還有一個彌補性增長。在整個八十年代和九十年代，我們軍費偏低，軍隊有很多建設滯后，現在正在恢復，從軍費佔GDP總量就可以看出，現在軍費佔GDP總量百分之一點幾，實際是1.6%前後。在亞太大國中，就比日本高一點，低於所有周邊國家，俄羅斯3%，印度3%，美國是4.8%，英國、法國都在2.6%到3.6%之間，基本大於3%，最低的就是中國。在金磚五國中，中國的軍費也是佔GDP總量最低的。我們仍然是恢復性增長。

中央確定軍費與國民經濟成比例發展，我們GDP增長7.8%，考慮到通貨膨脹率，增長10.7%是一個比較合理的數字。與美國比起來，人均只有美國的幾十分之一。

問：中國軍費的增長會讓周邊國家感到壓力。

尹卓：那是他們的宣傳手段，我認為，他們宣傳中國軍費增長，不看比例，只看增長幅度，印度軍費佔GDP3%以上，我們要達到3%，軍費要翻一番多，門檻太高，我們始終保持非常有限的軍費增長，只有GDP百分之一點幾。

至於說我們軍費透明度不高，很多隱形軍費，我不同意這種看法。軍費透明度越來越強，哪個國家也不都是百分之百透明，像美國核武器，在役的將近一萬枚核彈頭，還有大量儲存核彈頭。這些核彈頭都是由能源部出資。核潛艇將近70艘，都是能源部出錢，我們說他不透明了嗎？他的管理樣式就是這樣。而我們都是一分一分從軍費中出。

另外，美國軍事航天，很多經費算在宇航局上。現在運行衛星大概800多顆，美國始終保持在百分之六十到七十的份額，絕大部分衛星都是美國一國，都是從宇航局出。而我們的衛星，包括探月工程，都是從總裝撥款，從軍費中出。

退役軍人從上將到戰士，退役后都是社會接收，包括醫療保險等。而我們的退役軍人，軍隊有十幾萬退休幹部，都軍費包著。

中國還沒有如美國般成型的網路戰部隊

問：有一種輿論，解放軍的網路部隊被說成是黑客部隊，你對這一問題怎麼看？

尹卓：這是美國炒作，實際美國是最大黑客來源國，他的網路戰部隊現在正在向十萬級上發展，他現在已經有幾萬部隊。從兵員數量看，美國現在相當於是一級司令部。各個軍種都有網路戰司令，都是中將，沒司令的，海軍、空軍，陸戰隊、陸軍都有網路戰部隊，網路戰部隊都是中將為首。

在我們國家，還沒有看到一支這樣成型的網路戰部隊，具體中國的，我現在就不說了。美國人有本事，美國人自己探察吧，咱就不說了。

大家要注意，網路戰也是美國發動的，美國率先提出網路問題。另外，美國在網路中擁有霸權。中國、俄羅斯和歐盟，都提過建議，希望根伺服器分散在世界各地，不能放在美國，美國一口拒絕。美國的意思就是你有能力你自己搞一個，你要沒能力，對不起，網際網路就是由我控制。美國竊秘大量是通過網際網路。

911事件之後，小布希發布多次政令，規定所有信息化企業，包括微軟、英特爾等所有提供的軟體和硬體都必須給美國政府留後門。這是法律規定，誰不留後門，美國政府可以起訴，歐洲對這一問題提出嚴重抗議，賣給歐洲的產品，發現大量後門，要求美國政府給出解釋，提供原代碼，美國一口拒絕。

美國人是最沒有資格攻擊我們所謂網路竊秘，根本就沒資格。世界最大的竊秘者，網路中實施霸權，通過網路對別國實施攻擊的就是美國。

我們廣大發展中國家，要有我們的發言權，這輪炒作完全是美國挑起，他挑起是為了內政，因為他們現在經費緊張，想要維持這樣一支網路戰部隊，保持軍事領域的優先權和霸權。我們在輿論中一定要了解，美國現在引領這場網路戰加輿論戰，把責任歸於中國頭上，認為中國是惡棍，實際真正的惡棍是美國。

說得好！美國就是世界亂源！