為什麼有人不信耶穌同學呢？buffer同學的解釋。

嘁哩喀喳證明基督教的「神」不存在：

1）按照基督教的信仰，基督教的「神」耶和華/耶穌渴望人們崇拜它。
2）按照基督教的信仰，基督教的「神」耶和華/耶穌「全知全能」，有能力給出它存在的證據。
3）但是，事實上，並沒有什麼有說服力的證據證明耶和華/耶穌的存在。

說到證據和美國科學院的院士們93%的院士都不信「神」，buffer同學說：

我想，神只給出證明祂自己的「必要」條件，卻偏偏不給出「充分」條件，就是不想對人類的信心來個一手操辦吧。這個看起來也是神的「性格」之一啊。

嘁哩喀喳回應：哈哈，你想？看看「聖經」：

羅馬書  1:20   自從造天地以來，神的永能和神性是明明可知的，雖是眼不能見，但借著所造之物，就可以曉得，叫人無可推諉。

無可推諉嗎？還「卻偏偏不給出『充分』條件」


關於「無可推委」，buffer同學繼續引用「聖經」：

羅馬書
1:21                  因 為 他 們 雖 然 知 道 神 ， 卻 不 當 作 神 榮 耀 他 ， 也 不 感 謝 他 。 他 們 的 思 念 變 為 虛 妄 ， 無 知 的 心 就 昏 暗 了 。
1:22                  自 稱 為 聰 明 ， 反 成 了 愚 拙 ，
1:23                  將 不 能 朽 壞 之 神 的 榮 耀 變 為 偶 像 ， 仿 佛 必 朽 壞 的 人 ， 和 飛 禽 走 獸 昆 蟲 的 樣 式 。
1:24                  所 以 神 任 憑 他 們 ， 逞 著 心 里 的 情 欲 行 污 穢 的 事 ， 以 致 彼 此 玷 辱 自 己 的 身 體 。
1:25                  他 們 將 神 的 真 實 變 為 虛 謊 ， 去 敬 拜 事 奉 受 造 之 物 ， 不 敬 奉 那 造 物 的 主 。 主 乃 是 可 稱 頌 的 ， 直 到 永 遠 。 阿 們 。

前面幾節，我想我看懂了，就是說，不信耶穌同學的人們因為「虛妄」「昏暗」「愚拙」，所以看不懂耶和華/耶穌給出來的「無可推諉」的證據。是吧？我就奇怪了，「全知全能」的耶和華/耶穌就不能給出讓「虛妄」「昏暗」「愚拙」的人們無可推諉的證據嗎？


更主要的是，23節到25節，是什麼意思啊？buffer同學可不可以給大家解釋一下？

我來這兒是玩來了，又不是給你上查經班。我只把自己的意思說清楚就行了。

我想你的失誤，在於認為這裡的」他們「指一切不信耶穌的人。

回頭再看看羅馬書吧。現在改口還來得及。

原帖由 buffer 於 2008-4-4 12:08 發表
我來這兒是玩來了，又不是給你上查經班。我只把自己的意思說清楚就行了。

我想你的失誤，在於認為這裡的」他們「指一切不信耶穌的人。

回頭再看看羅馬書吧。現在改口還來得及。

是吧？要是錯了，也是你引用錯了啊。「聖經」說的「無可推諉」的證據，所有不信耶穌同學的人們都不信那些「聖經」說的「無可推諉」的「證據」，對吧？然後，你引用了這段「聖經」來解釋為什麼人們不信你認為「無可推諉」的「證據」。對吧？

無可推諉，是指這個證據本身確實的存在性。

你卻非要解釋成，這個證據本身具有 」非要讓人信「 的特性。勉強了點兒吧？

我所引用下面的聖經，原文是緊接著」無可推諉「，隨即就舉出了一些人」故意不信「的例子，不正是否定了你上面這個觀點的么？

理解不了的時候家看看英文版：

20 自從造天地以來，神的永能和神性是明明可知的，雖是眼不能見，但借著所造之物，就可以曉得，叫人無可推諉。
For since the creation of the world God's invisible qualities--his eternal power and divine nature--have been clearly seen, being understood from what has been made, so that men are without excuse.

嘿嘿，越來越像我了哈。」家看看「 是啥意思啊。

Eternal Power, 還有 Divine Nature。

這麼說吧，愛因斯坦就清清楚楚地看到了這兩樣。只不過他不承認這 divine nature 就是聖經里的神而已。

這就是挺好的一個例子，無可推諉，no excuse to deny it。但是仍然不信，but still credit it to something else。

怎麼說，都還是我原來的意思啊。必要，而非充分。

「神的永能和神性」，這句話里的「神」是不是之基督教的「神」啊？

是啊。

你快點兒行嗎，這麼明擺著的坑我都跳下來了。下文呢？

你在6樓的言論就是一個笑話。

為什麼是笑話啊？我現在懶得給你仔細剖析了。你自己先想想吧。

嚴格地說，羅馬書不能算聖經，只能算四書五經之類的聖賢書，而聖經是神書。《羅馬書》是基督教夾塞的教義書，是私貨。

其實呢，關鍵的是為什麼神自己不出來「顯明」，而要「借著所造之物」？這個間接的「證明」必然是個偽證。光看見一輛汽車，你是無法證明是誰造的，任何人都可以自稱是他造的，到底誰造的？ 保羅把這個「作者」憑空給了他所信的神，但卻不給任何證明。

最有說服力的就是製造者自己站出來造給大家看，你不信也得信。