奧尼爾:我們或是需要減少成員國的數量,或是加大融合的力度。這並非一次信貸危機,而是一場有關歐洲貨幣聯盟(European Monetary Union)結構和領導力的危機。這和婚姻一樣,只有當某方面出問題時,你才能判斷出其牢固程度。無論《馬斯特里赫特條約》(Maastricht Treaty)的具體標準是什麼,各國還是成功地加入了歐盟,有關經濟增長和穩定公約的具體規則並未發揮作用。歐洲國家需要更多真正的融合才能把歐盟變成類似歐羅巴合眾國(United States of Europe)那樣的實體,否則歐盟無法存續。不過,這並不容易。因為很明顯歐洲各國同美國各州並不相同,民眾也不會就成立合眾國一事進行投票。一個有趣的變化是,德國執政黨基督教民主聯盟(Christian Democratic Union)倒是在原則上樂意支持成員國脫離歐盟。
奧尼爾:我非常了解義大利總理蒙蒂(Mario Monti)。我是歐洲經濟智庫Bruegel的董事會成員,而蒙蒂則是該智庫首任主席。作為一名技術性官僚,在所有可供選擇的候選人中,蒙蒂是最優秀的。而且他的觀點非常傾向歐洲。但一位非民選官員能否真的領導義大利支持某些艱難的選擇?眼下我所見到的情況是歐洲央行(European Central Bank)又一次錯失了更加積極地支持義大利債券市場的機會。歐洲央行應該採取更傳統的量化寬鬆政策,它必須更積極地介入歐洲的核心地帶。歐洲央行具有獨立性且從原則上保護這種獨立性是件好事,但如果歐洲貨幣聯盟不復存在,那麼歐洲央行還有什麼獨立性需要保護呢?今年8月瑞士央行(Swiss National Bank)在危機前干預匯市就是一個突出的例子。瑞士央行打壓瑞士法郎幣值並聲明說他們會動用無上限資源的做法收效明顯。瑞士法郎下跌了20%,當然瑞士央行幾乎沒有付出任何代價。讓我驚訝的是歐洲央行竟然沒有類似清晰的目標。如果歐洲央行任由義大利債券市場自行發展,人們擔心的銀行業問題將會變得更糟。比如美聯儲(Fed)就不會以堅持原則為由任由事態發展。
奧尼爾:中國股市,因為中國股票的估值的確很有吸引力,在經歷了艱難的12個月後,中國股市走向了正確的道路。在成長型市場中,我最不喜歡印尼。我不認為印尼股市的波動幅度像人們想的那麼大,今年到目前為止,印尼股市仍處於上漲狀態。根據定義來看,歐洲金融股似乎非常便宜,特別是地中海俱樂部(Club Med Europe)成員的金融股。