東盟各國海軍司令聚集越南磋商南海爭端 矛頭直指中國

2011/7/29  消息來源：央視

　　核心提示：27日，東盟各國海軍司令會議在越南河內召開，與會國家就如何共同應對與中國在南海(專題)的爭端問題進行了磋商，這是東盟各國海軍司令首次正式討論南海(專題)的安全形勢。

　　

　　27日，東盟各國海軍司令會議在越南河內召開，部分國家就如何共同應對與中國在南海(專題)的爭端問題進行了磋商，這是東盟各國海軍司令首次正式討論南海的安全形勢。2011年7月28日播出的央視《環球視線》邀請專家對此進行了分析，以下為節目實錄：

　　主持人 勞春燕：

　　大家晚上好，歡迎收看新聞頻道正在直播的《環球視線》，我是勞春燕。

　　就在一個星期以前，東盟十國剛剛在印尼的巴厘島上舉行了系列會議，並且和中國達成了落實2002年簽署的《南海各方行為宣言的指針》，同意以和平的方式解決南海爭端。話由在耳。東南亞各國的海軍司令便齊聚越南河內出席海事論壇，討論如何來共同應對和中國在南海的爭端。

　　東盟各國是想要抱團來應對中國嗎？它們到底能夠抱團抱得多緊？演播室請來特約評論員尹卓先生還有國際戰略研究所的教授高祖貴先生來參與討論，我們先通過一個短片來了解一下這次會議的一些情況。

　　(播放短片)

　　解說：

　　上周，東盟十國剛剛在印尼巴厘島舉行系列會議，並與中國達成落實2002年簽署的《南海各方行為宣言的指針案文》，同意以和平方式解決南海爭端。

　　自此，幾個月來一度升溫的南海爭端似乎平靜下來。然而，7月27日，東盟各國海軍司令會議在越南河內召開，部分國家就如何共同應對與中國在南海的爭端問題進行了磋商，這是東盟各國海軍司令首次正式討論南海的安全形勢。南海再一次成為關鍵詞登上了亞洲各大媒體的頭條。

　　據日本共同社28日報道，越南海軍司令阮文獻在海事論壇的開幕式上表示，這次會議召開的原因是南海的安全形勢極其複雜，稱南海有潛在軍事衝突可能，呼籲東盟各國海軍加強協作。

　　日本共同社評論稱，該演說雖然沒有直接點名，但明顯在譴責中國。與會馬來西亞海軍司令則直接將矛頭指向了中國。

　　阿齊茲 馬來西亞海軍司令：

　　中國採取任何行動是他們的自由，但是我要敦促中國，尊重(其他南海)聲索國的主權和領土完整。

　　解說：

　　菲律賓海軍司令帕瑪則強調，穩固的東盟對解決南海問題至關重要，他表示。

　　帕瑪 菲律賓海軍司令：

　　對於這個地區(南海)的聲索國來說，在這個問題上，建立合作關係，機遇遠遠大於挑戰。

　　解說：

　　也有很多媒體對於南海爭端成為熱點的海軍司令會議表示了擔憂，一名《雅加達郵報》27日刊文稱，東盟各國都在擴充海軍實力，越南、菲律賓、馬來西亞等國都已向法國、俄羅斯等武器出口大國訂購先進的水面和水下艦艇。如此軍備競賽的結果，不僅將會使包括南海在內的整個東南亞海域變得更加擁擠，更令人擔心的是此後該區域的海上安全將受到威脅。

　　勞春燕：

　　應該說，這本來是一次例行的會議，已經是第五屆海軍司令會議。但是這一次例行會議卻讓人感到它的主題非常的鮮明，那就是直指南海爭端。特別是越南的海軍司令阮文獻，他在開幕式上發言的時候就強調說，南海的安全形勢極其的複雜，說東盟各國應該團結起來，一起來加強合作，來應對這樣的局勢。這是什麼意思？現在是要抱團來應對中國嗎？

　　正在評論：東盟各國抱團為「應對中國」？

　　專家觀點：東盟海事論壇指向中國是西方的幻想

　　尹卓 特約評論員：

　　有的國家是想往這個方面引，特別是西方。我們看得最明顯的就是法新社的報道，西方現在想把東盟國家海軍司令的指向中國，這是他們西方最明顯的一個意圖。

　　美國一直在挑動這個事情，現在西方報道包括日本剛才的報道我們看得也非常清楚，一直要把它的報道的傾向性指向中國。

　　當時在會議上，幾個最大的侵犯中國在南海海洋權益的國家，最大的我們是既得利益者。一個是越南，一個是菲律賓、一個馬來西亞。這三方我們看看他們表態是最明確的，特別是馬來西亞這次海軍司令阿齊茲上將，他是表現的比較強硬。

　　但是，越南海軍司令沒有在這裡頭點到中國，它大概是跟整個國家的政策是在走。菲律賓海軍司令也沒有直接把矛頭很明確地指向中國，只說了一個隱含的一個話。我認為整個這裡頭，有些人確實想把這個矛頭指向中國，但是它得不到大家一致的響應。

　　就像這次東盟十國的外長會議一樣，中國、美國都參加了外長會議。在外長會議上菲律賓一直是想外長會議的矛頭指向中國，在這裡他是收穫最小的，非常不滿意。回去以後阿基諾就說了一個非常強硬的話，我們發展軍事力量等等，我們要用武力保衛我們的主權。

　　但是越南沒有響應它，這時候連美國柯林頓國務卿也沒有響應它，那就看得非常清楚。有些人有意想把這些東盟有些國家的矛頭指向中國，這個企圖是非常難實現的。因為東盟國家我們知道在這裡，它沒有一個共同的基礎。

　　勞春燕：

　　東盟國家如果說要加強協作，要抱團的話，它到底能夠抱團抱得多緊呢？

　　高祖貴 國際戰略研究所教授：

　　這個是有一定難度的。確實東盟國家在這一次論壇的話，我們看可以從兩個方面來解讀：一個方面客觀上講，它確實是這些國家它們要強化它們的防務合作，因為這些國家東盟國家一直在加強一體化的的建設，從經濟方面、政治方面，現在是安全方面。所以他要從海事方面說，他要加強情報交流，加強非常的安全應對這種協調和合作，這是無可厚非的。

　　但是重要的是，在這一次海事論壇上，顯然他在一個敏感的時間節點說了這個話，而且明確地把主題搞的很鮮明，也就是應對他們所說的越南所說的東海，我們所說的南海面臨的複雜形勢和威脅。

　　所以這種情況就使得這個主題，第二個一箭雙鵰的第二雕就變得很突出，那就是似乎要協調一下他們之前在東盟系列外長會議上他們中間不同的聲音，因為類似會議上我們看到他們其實不同的聲音是不同的國家關切不同，主張也不同。似乎想通過這一次會議進一步協調他們的主張，而且我也注意到越南實際上它的有關的講話裡面，它是過多的強調了南海面臨的威脅，他說現在局勢很複雜，而且有爆發潛在衝突的這種可能性，它這樣強調這個威脅，其實是可以從另外一個方面來解讀，它是要壓制東盟內部不同的意見、反對的意見。

　　因為東盟內部的話，其實包括泰國、緬甸、寮國這些國家，它對南海問題的關切是不一樣的，恐怕對這樣一種主張也是不同的看法。越南這種特彆強調，它作為東道國強調這個問題就是壓制這樣不同的聲音，其實還是要擴大它的應對南海問題，它們的優勢。

　　正在評論：越海軍司令：南海問題是國際問題

　　勞春燕：

　　你說的越南反反覆復的強調潛在軍事衝突的可能性，強調南海局勢的複雜性，而且還強調它的主權受到侵犯。

　　在這些論點之外，越南還特彆強調一點說南海問題本來就是一個國際問題，不是說越南、菲律賓或者印尼拉攏其它的國家進入，使南海問題國際化的，怎麼來看越南方面的這種表態呢？

　　專家觀點：東盟各國在南海問題上沒有共同利益

　　尹卓：

　　首先，我們說越南這個是在自欺欺人。誰侵犯了越南的利益，首先我們看菲律賓侵佔了9個島礁，那這9個島礁都是越南認為是它的，馬來西亞佔了5個島礁，這5個島礁越南也認為是它的，越南佔了29個島礁，其中有一些島礁，菲律賓認為是它的。

　　因此在這裡頭他們互相之間還沒有扯清楚，互相之間都互相侵犯利益，我們不要忘記越南跟馬來西亞之間、越南跟泰國之間、越南和菲律賓之間，互相的之間都因為島礁的歸屬和海域劃界的問題，還包括一些逾越糾紛，歷史上曾經都是動過武的，都是開過槍、開過炮，海上艦艇互相打過，互相見過面的。東盟之間首先要形成共同利益，如果有的人想把它指向中國，它形不成一個共同利益。

　　因為什麼？因為它們聲索是不一樣的，如果大家聲索都是瓜分中國的東西。越南認為其它兩個國家在瓜分它的，甚至包括印尼和汶萊，他們在海域上的一些要求，比如說納斯那群島這一片海域的瓜分，它認為是佔了越南的海域，那它要跟印尼還要把它掰扯清楚，完了以後再找中國。

　　勞春燕：

　　那他們有沒有可能會擱置他們之間的爭議，然後來抱團對付中國呢？

　　專家觀點：東盟和美國可能形成更緊密聯動

　　高祖貴：

　　這種可能性是存在的，而且更重要的是我注意到他的會議，他講到一個原因，他說是下一步這些東盟國家的海事會，他們要加強和他們的對話夥伴國的協調和合作。對話夥伴也包括中國在內，但是我注意到的是什麼？接下來可能會形成一個東盟和美國在南海問題上會出現一個聯動，因為我們知道在前幾天結束的東盟系列外長會議上，顯然美國要擴大對南海的這種介入。或者是增強它的影響力受到一定的抑制。

　　因為由於中國和東盟已經簽署了我們簽了行動指針，那個東西對美國是有所抑制的。在那個之後，美國宣布了一個未來五年行動方案，這一次的海事協調方案，這一次東盟的海事論壇之後，他們東盟也提出未來他們幾年一個行動目標，顯然美國想進一步擴大願望還想繼續往前走，東盟也想在這個問題上，這種可能東盟和美國就可能在南海問題上形成一個不利於我們的互動。

　　正在評論：東盟海軍實力幾何？

　　勞春燕：

　　這一次東盟海軍司令在一起開會說要加強彼此之間海軍的協作，咱們也來看一看現在東盟的海軍到底實力幾何？我們也通過一些公開的信息收集到了一些信息。

　　比如說，越南海軍現在總兵力大概是2.3萬人，作戰艦艇是70艘。我們再來看菲律賓海軍，菲律賓海軍的總兵力2.2萬人，一共有114艘艦艇，不過大部分都是中小型的艦艇。再來看馬來西亞的海軍，總兵力1.7萬人，主要的艦艇大部分都是上個世紀80年代以後建成的，其中護衛艦部隊有一個「萊庫」級的護衛艦，是東南亞海軍當中的比較先進的艦艇。

　　尹先生比較了解情況，給我們介紹一下，現在東南亞各國的海軍大體上是一個什麼樣的實力？

　　尹卓：

　　確切是我們說東盟國家的海軍還是個發展中國家的海軍，實力不是非常強大。但是其中有一些突出的特點，比如說像新加坡它的兵力雖然少、艦艇數量少、總噸位量不是太大，但是它的艦艇信息化水平很高，而且都是新艦，都是從西方買的一些高水平的艦艇，這是一個很突出的特點。

　　另外，東盟國家雖然海軍的固定作戰飛機不是很多，但是他們空軍現在就是向海洋發展它是空軍和海軍一體作戰的空軍的飛機，基本上這些國家除了菲律賓以外，基本上都已經進入三代機的時代。就是像越南比如說蘇-30現在6架，已經又訂購了24架，俄羅斯正在加快向它給它蘇-30，另外像泰國F-16，像馬來西亞FA-18，另外還有米格-29，印尼也是這樣的水平，新加坡是F-16等等就這些，就是基本都是三代機，就是國外現在西方的三代機的水平，甚至有的是三代半，應該說能力是比較強的。

　　另外，東盟國家普遍開始建立水下力量，就是潛艇力量，從越南現在新加坡、馬來西亞、印尼都在建設海軍力量。

　　勞春燕：

　　對，您講到現在東盟國家。

　　尹卓：

　　潛艇力量。

　　正在評論：東盟多國爭購「海上利器」？

　　勞春燕：

　　現在開始特別注重水下力量的建設，咱們這兒也有一個字板可以大家看一看。菲律賓現在是向美國購買了「漢米爾頓」級的巡邏艦，這是往美國買的「漢米爾頓」，越南是往俄羅斯買了6艘「基洛」級的潛艇大洋黑洞，馬來西亞是向法國買的，買了「鮋魚」級的潛艇。

　　尹先生，這三個國家現在訂購的這一些裝備，會讓他們的海軍實力得到多大的提升呢？

　　尹卓：

　　非常明顯的提升。比如說越南，它6艘636M，636M我們在世界潛艇市場上，應當說是一種高檔貨，就是高檔潛艇。636M它是可以發射各種型號的大型魚雷、線導魚雷、自導魚雷。

　　同時，它可以發射大型反艦彈，這種反艦彈它可以攜帶超音速的反艦彈，如果要是蘇聯和俄羅斯賣給它的話，或者它有錢買的話，那俄羅斯給它636M是可以發展的，而且它靜音效果非常好，探測能力很強，它只是一種高性能潛艇。

　　另外，馬來西亞買的「鮋魚」級潛艇也是在西方潛艇市場上它一種高檔貨，它絕對不是中低檔的，是高檔貨。「鮋魚」級潛艇而且它還可以下一步發展可以變成AIP的，加上就是不依賴空氣的，在水下潛航時間可以超過兩周甚至到三周的時間，這也是一種它的發展方向。

　　如果它花錢的話，現在買的話它是沒有AIP能力的。另外像新加坡，新加坡現在正在試水，它從瑞典買的，瑞典買的212潛艇，A-212，這些潛艇雖然是舊了一點兒，它買的是二手貨，但是也是二手貨里的高檔，就是它準備試建立，然後下一步正式採購它。

　　瑞典的潛艇是挺強的，特別是AIP能力，它是非常成熟的，因此他們買的基本上都是新潛艇，而越南一買了以後，他就提出一個作戰設想，在馬六甲海峽附近要設立潛艇伏擊陣地，要學習陣的這樣一個戰術，伏擊誰呢？我們就要問一問，它在伏擊指向性，因為我們是使用這個通道，我們是最多的國家。因為馬六甲海峽有50%的船是向中國去的或者是中國開出來的，所以我們中國對這個依賴性非常強。那它的指向性很清楚，它雖然沒有明確說對中國，但是這個威脅我們應該看得很嚴肅的。

　　勞春燕：

　　那如果越南有這樣的想法的話，應該是我們首先感到有航行威脅了，航行自由受到威脅了。假使說是那樣的話，那像印尼《雅加達郵報》，它有一個評論，它說現在東南亞各國似乎都在加強軍備競賽，所以東南亞的這片海域似乎是變得更加擁擠了。高先生，您是怎麼看待這個問題？

　　高祖貴：

　　擁擠武器更多的這是肯定的，而且這種艦艇不管水面的還是水下都變得更多了，而且更重要的是這個趨勢不是從今天開始，最近幾年已經開始了。所以東南亞國家包括印度相關的國家，都在加快提升自己經濟現代化水平這個步伐，這個步伐變得越來越快。

　　值得注意的是不僅是武器裝備在提升，而且相關的聯合的軍事演習、各式各樣的軍事演習頻率也在增加，儘管我們說很多的是非常的安全，但是看到也能看到各種的組合裡面，似乎都想利用這種軍事演習達到某種政治目的，這種指向性變得越來越明確。也就是說想提升把軍事上作為政治上的應用，為他們的政治目標服務，這一點來說，可能是值得未來關注的一個動向。

　　勞春燕：

　　中國如何應對？

　　正在評論：新動向會帶來何種挑戰？

　　尹卓：

　　中國我們還是以不變應萬變。我們主張的是我們的外交政策，就是獨立自主的和平外交政策。跟東盟各國我們現在已經應該說有非常好的國家關係，我們軍事上關係包括海軍之間的關係也非常好，別看我們現在很多媒體在炒作，比如說東盟現在他們的海軍司令就會回應。

　　但是實際上太平洋也在搞海軍司令論壇，美國還是搞全球的海軍論壇，這些論壇都是很正常的東西，但是其中有一些別有用心的人想把論壇矛頭指向中國，確有其人。另外域外的一些大國，包括西方國家，還有特別是西方的輿論，也想做這個事情，我覺得這個是值得我們警惕的。

　　勞春燕：

　　既要警惕，同時也要冷靜。

　　尹卓：

　　是的。