耶穌遵守不遵守羅馬政府法令。

基督教是遵耶穌為主的教派，所謂遵耶穌為主就是教徒，教會一切言行當效法耶穌。但在這個園內很多自稱基督徒的卻以指責政府為榮。這樣的教會，基督徒是遵耶穌為主嗎？聖經上有對掌權者應怎樣對待的教導不去說，卻把彼得對公會所說的聽神而不是聽人的話，用做對抗政府的話，去鼓動平信徒試法，這不能不引人深思基督教的真與假。那就看耶穌就不難得出結論。這就是題目的來源。這是每個基督徒都能回答的。

耶穌當然遵守羅馬政府的法令，基督徒也應該遵守所在國的法律。這是毋庸置疑的。然而，守望教會和政府所面臨的問題是：
1。守望教會要登記註冊，政府屢次拒絕。
2。守望教會要租用和購買敬拜場地，政府屢次從中作梗。
3。守望教會沒有敬拜場地，所以才在室外敬拜。（但室外敬拜選址上，是否符合當地的法律，不知教會是如何考量的，我沒有這方面的信息。）

我贊成在法律的框架里據理力爭，不贊成以惡治惡。
在室外敬拜的選址上要考慮當地的法規。

回復 拎不清 1樓 的帖子

有關指責政府的問題，這要看政府在處理問題上是否符合法律，如果執法者違法，我們該如何呢？例如，當官的本應該廉潔，可是有些人貪污上億不應該懲罰嗎？政府官員不給教會註冊，在教會敬拜場地租賃和買賣上設置障礙，是否應該由政府追究具體執政者的責任呢？我不覺得人民政府會違反法律，而是代表政府執行政策的人。我認為對政府官員不給教會註冊等違法行為應該展開一場法律訴訟，明確法律界限。現在的管理制度與憲法、法律抵觸的應該堅決取締。

研究 發表於 2011-4-16 10:21
回復 拎不清 1樓 的帖子

有關指責政府的問題，這要看政府在處理問題上是否符合法律，如果執法者違法，我 ...

研究 發表於 2011-4-16 23:10
耶穌當然遵守羅馬政府的法令，基督徒也應該遵守所在國的法律。這是毋庸置疑的。然而，守望教會和政府所面臨 ...

1. XX要申請美國簽證,美國政府屢次拒絕。
2. XX要去美國工作,美國政府屢次從中作梗。
3. XX沒有辦法合法在美國上班,所以才偷渡.

我贊成在法律的框架里據理力爭，不贊成以惡治惡。
在進入美國的交通工具的選擇上要考慮當地的法規。

好象守望教會要登記註冊，而政府要求要在三自管理框架下,被守望教會屢次拒絕......

三自管理框架下算不算中國法規呢?其他佛道伊斯蘭等各門各派(還包括大量基督教)都沒問題,為何單這守望教會不願遵守呢?

究竟誰違法呢?

回復 138wei 6樓 的帖子

因為茉梨花玩不起來，什麼也用不著看，就那麼一句話，「我不來，你們就出去」就知道不是耶穌的門徒，把羊朝險地里趕是什麼教？

不敢提出「反方「意見了。容易被扣上沒有正義、不辨是非的帽子。弄不好被罵奴性，替暴政、邪惡政權辯護等等。

拎不清 發表於 2011-4-18 09:50
回復 138wei 6樓 的帖子

因為茉梨花玩不起來，什麼也用不著看，就那麼一句話，「我不來，你們就出去」就知 ...

您說什麼是耶穌的門徒？

守望教會的長老牧師受到更大的逼迫！

138wei 發表於 2011-4-18 08:46
好象守望教會要登記註冊，而政府要求要在三自管理框架下,被守望教會屢次拒絕......

三自管理框架下算不算 ...

"好象守望教會要登記註冊，而政府要求要在三自管理框架下,被守望教會屢次拒絕"----這話說的有一定的道理，不過，更準確的說法似乎是：守望教會要登記註冊，被政府屢次拒絕，而政府要求其加入三自教會,成為三自的分枝，守望教會多次開會員大會討論表決，絕大多數會員反對。

如果老兄去政府註冊家公司，政府說，好啊，沒問題，只要你這家公司成為中石化，或者微軟的子公司，你老兄~~~

類似情況在納粹德國發生過，當時政府要求所有教會加入統一的「國家教會」，大多數教會"興高采烈"地順從了政府的要求，也有極少數教會，堅守神的真道，拒絕了納粹的踐踏信仰自由的要求，很多神的兒女為此付出了生命的代價！

把討論的焦點放在「耶穌是否守法」，這是反基的詭計。

毫無疑問，耶穌無罪，耶穌守法，但是，耶穌卻被羅馬政府做為顛覆政府的罪犯，釘死在十字架上，這是當時羅馬政府對顛覆分子的懲罰。

問題的焦點就在這裡：以莫須有的罪名，殘害守法的人民，以莫須有的顛覆罪，釘死耶穌基督——這不僅是暴力政權的專利，這是人類罪性在掌權者身上的體現。

chico 發表於 2011-4-18 10:06
不敢提出「反方「意見了。容易被扣上沒有正義、不辨是非的帽子。弄不好被罵奴性，替暴政、邪惡政權辯護等等 ...

老兄如何看待聖觀法師？他因為作法事超度64亡靈，而被中國政府宗教管理部門脅迫中國佛教協會踢出山門。

回復 jiandao 12樓 的帖子

達賴喇嘛無非要求西藏自治，老兄你看法如何？聖觀法師本來就是6、4 「民運人士「。

鬥嘴的事就免了吧。中共同納粹還是有區別的。2011年的中國還有行政訴訟法可用？沒聽說守望教會，起訴海淀區某個政府管理部門違憲，違法呀？

chico 發表於 2011-4-18 12:06
回復 jiandao 12樓 的帖子

達賴喇嘛無非要求西藏自治，老兄你看法如何？聖觀法師本來就是6、4 「民運人士 ...

聖觀法師起訴過政府嗎？猶太人起訴過希特勒嗎？

聖觀法師被踢出山門，是因為他本來就是6、4 「民運人士? 64蹲完監獄后，他才出家。

另外，你自己說，憑良心說，作法事超度64亡靈，作為佛弟子何罪之有？

對了，你工作的地方查不到聖觀法師被踢出山門的官方原因嗎？哈哈，如果差不到，老兄能否發揮想象力？猜猜有些人能卑劣無恥到什麼程度？----與信眾男女關係曖昧，哈哈

回復 jiandao 14樓 的帖子

你不是口口聲聲民主法制，為什麼有維權的法律不用呢？

chico 發表於 2011-4-18 12:32
回復 jiandao 14樓 的帖子

你不是口口聲聲民主法制，為什麼有維權的法律不用呢？

結石寶寶的父親也想用法律維權啊，不是被投入監獄了嗎？

老兄，你對佛門弟子、結石寶寶的父親，也沒有起碼的同情和理解嗎？

拎不清 發表於 2011-4-16 22:50
基督教是遵耶穌為主的教派，所謂遵耶穌為主就是教徒，教會一切言行當效法耶穌。但在這個園內很多自稱基督徒 ...

你知不知道耶穌是無罪的？你若不知道，你就不配自稱是基督徒，你若知道耶穌無罪，為什麼還執意於討論耶穌是否守法？你難道不知道羅馬政府是以」謀反罪「釘死耶穌的嗎？

回復 jiandao 17樓 的帖子

不要轉移話題，你先給我回答這個問題:

守望教會有沒有，依中國行政訴訟法起訴海淀區某個政府管理部門違法違憲？

本月八日， 藏傳佛教領袖達賴喇嘛在印度德里會見了一名中國漢傳佛教活動家聖觀法師。 雙方除了談佛法修行，宗教自由，也談目前中國大陸的政治局勢，包括劉曉波獲得諾貝爾獎等相關話題。

聖觀法師介紹了多年來在中國大陸弘揚佛法，同時推動自由和人權的情況，並不諱言自己是個「反共和尚」，以他的話說：佛法講究眾生平等信仰自由，而共產黨控制一切製造仇恨、特權剝奪自由。 聖觀法師說，儘管長期受監控，他並不害怕公開講出這些信念：「我說你要把我放進監獄，我就當修行了當閉關；如果把我殺頭，我乘願再來，繼續反共。」

而達賴喇嘛風趣的回應：「你乘願再來的時候，可能你所反對的共產黨已經不在了， 我有時候開玩笑講，共產黨的壽命跟我達賴喇嘛壽命來說，可能我的壽命要比共產黨長一些。 但是，我另外跟他們講，在理論上我是不反共的。」

達賴喇嘛在對話時說，不反對倡導公平的共產主義馬克思理論， 但反對極權。 而目前中共領導人的言行是矛盾的：「胡錦濤不是說要和諧社會麼？和諧社會一定要來自相互的一種信賴，只有相互信賴的基礎上，才能達到真正的和諧，才能夠真正的團結。胡錦濤提出來的和諧是很好的，但是他的做法是一種高壓，這兩者是矛盾的。」

聖觀法師：「共產黨他們的專制，就是一手靠謊言，一手靠暴力。」

聖觀法師原名徐志強，八十年代初畢業於中國科技大學後任職國企， 89年在西安參與組織民運，後因此入獄1年。 99年發起生態環境游活動，2001年出家為僧，０６年在江西省宜春市化成寺擔任監寺期間，因曾為六四遇難者舉行超度儀式以及推動寺廟財務公開，被數十名警察趕離該地，並開始成為長期監控對象；０９年在湖南瀏陽紅蓮寺任住持時，又因籌辦紀念胡耀邦活動被免職；近年多數時間在中國各地雲遊。

聖觀法師週五接受本台採訪時說，拜見藏傳佛教領袖達賴喇嘛是多年的心願：「感想是，他是真正的大聖人。就用我的手機拍了一段，實際上我們還有很長的一段對話，尤其是對宗教的探討和國內的一些狀況的對話。法王是非常想回中國的，而且他明確講，是沒有搞獨立的意思的，這次是我親耳聽見的。我說，我倒是鼓動各個省獨立的，我們佛教和儒家有個根本對立就是這個，大一統的情況，把人民都弄得很苦難，各地人都很辛苦，如果相對能還政於民，都是由人民選擇政治方式生活方式，這是最好的，不要總是別人給安排，我們現在全是別人給安排著。」

chico 發表於 2011-4-18 12:39
聖觀表示人類的基本自由包括宗教、言論、思想、財產的自由，還有一個就是免於恐懼的自由。世界上任何人在任 ...

哈哈，老兄copy的文字挺耐讀的，挺好啊，是的，獨裁政權的本質就是製造恐怖，讓人們不敢思想、表達、行動。

老兄想必也不喜歡flg，你不覺得中共的宗教政策連佛弟子都逼迫得走到為flg說話的境地了（請記住，聖觀法師的思想是逐漸發展的），這不是為淵驅魚嗎？老兄能不能給中共說說佛法，給他們講講因果、善惡，這是為他們好，對不對？

你說，作為佛弟子，為64亡靈，包括學生、市民、共和國衛士以及打砸搶的歹徒，超度，讓他們結緣佛法、往生善道，到底有什麼不好？到底何罪之有？