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ZT : 趙曉博士「太有才」,溫城演講雷翻人

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jiandao 發表於 2011-7-20 01:35 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
ZT : 趙曉博士「太有才」,溫城演講雷翻人

前幾天有朋友告訴我,年輕的中國經濟學者趙曉博士來到溫哥華,有兩場演講都很精彩,不但談中國的經濟前景,也談十字架,傳福音。本人有些好奇,去聽了第三場演講-----中國經濟的路向選擇---有十字架的變革。時間:7月14日,地點:本拿比中信中心。聽完回到家中,覺得不是滋味,很不平安,寫出來與大家分享一下。
趙博士首先從清教徒的財富觀談起,提到基督教文明對世界的積極影響,世界的經濟現狀和中國崛起的必然性,尤其是談到這次崛起與十字架的關係, 二百多聽眾都很振奮,陶醉其中。但後來談信仰,開始有些變味,有些可以說是胡說八道。舉例如下:
第一,趙博士說,他發現中華文明(四大文明之一)沒有中斷原因是因為上帝愛中國。論據之一:中華民族一直是一個有信仰(上帝)的民族,沒有偶像崇拜。他列舉了孔子、老子推崇的「道」,這「道」就是上帝(道就是神),還有歷代皇帝脫下龍袍穿青衣到天壇去拜的「皇天大帝」就是上帝。如果趙博士的大膽推論成立,聖經就寫錯了。因為聖經說,神從天上垂看世人,「沒有義人,連一個也沒有,沒有明白的、沒有尋求神的。」(羅馬書3:10-11),現在至少老莊加孔子,還有幾個皇帝都在敬拜神嘛!既然中華民族的一直是有信仰(上帝)的,上帝為什麼不祝福這些王朝千秋萬代?共產黨自己還喊「信仰危機」?人人車中要掛毛像,已經被批倒批臭的「孔老二」又要被請出來救場? 全國大小寺廟香火為何鼎盛呢?拜金不是拜偶像嗎?其實,將其他東西代替上帝就是拜偶像。不按照聖經中啟示的認識敬拜神,人一廂情願去拜的「神」,與民間宗教迷信何區別?包括趙博士大拍馬屁的「仰望星空」也是一樣。
第二,趙博士列舉的神愛中華的論據之二,中國人在二次世界大戰中曾經幫助過猶太人,二戰中何領事(國民政府)發出簽證,讓三萬多猶太人到中國避難。他在字幕中打出《創世紀》12章上帝呼召亞伯蘭的一段經文,「為你祝福的、我必賜福與他、那咒詛你的、我必咒詛他、地上的萬族都要因你得福」。 趙說,上帝因中國人幫過猶太人,因此要祝福中國人。隨後,有聽眾據此論點提問道:「新約聖經中說,今天所有因信稱義的基督徒就是真以色列人,上帝子民,目前如「守望」的很多家庭教會基督徒正受到政府的逼迫,上帝是否要因此降災或詛咒中國政府?趙博士馬上改口說,「基督徒要講愛,不能說這樣的話。」我很奇怪,這明明是上帝的話,趙博士自已引用的經文,慈愛和公義是上帝不可分割的屬性。怎麼能隨自己意思割裂呢?這與「三自」只強調愛,不講神的公義審批有何區別呢?百年前的「義和團拳亂」,有多少宣教士在華被殺害?人數之多,手段之殘忍都是前所未有的。直到今日,毛像高掛天安門,「三自」的基督徒還得向黨唱紅歌,這不都是拜偶像是什麽?難道世人都犯罪,唯一中華民族沒有犯罪?趙博士為迎合罪人心態,挑起民族主義的自豪感,可以這樣違背聖經任意發揮嗎?
第三,有聽眾請他介紹一下中國基督徒信仰自由的現況?
趙博士的回答完全像是中國外交部新聞發言人講假話不打草稿一般,「我們沒有感到受限制,我感到信仰很自由啊!」。還舉起雙手,左顧右盼一番, 很無辜,受冤枉的樣子。這也讓我聯想到本地一位知名「紅色基督徒學者」的名言:「只要不反共,信仰就自由。」原來他要的「信仰自由」是向黨乞討來的,黨才是他們的 「上帝」。
第四、聽眾問趙博士,如何看待「三自」教會在黨慶90週年大唱紅歌一事?
趙博士的回答幾乎雷倒我。他振振有詞地說:「保羅說,向什麼人傳福音,就要學什麼樣的人。不能將這一做法簡單看待」。請問趙博士,為向腐敗分子傳福音, 你可以去腐敗犯罪嗎?共產黨要教會將「最美的歌聲獻給黨」,明明在羞辱主,「三自」在買主求榮,趙博士難道這點都不清楚?還傳什麼福音呢?趙博士展示自己拍的羅馬鬥獸場,給聽眾講述殘暴的羅馬皇帝如何將基督徒去餵餓三天的獅子。請問趙博士,基督徒為什麽被餵獅子?不是因拒絕拜凱撒為主嗎?今天「三自教會」拜黨為主,這是當年希特勒都沒有做成的,黨倒是做到了,有趙博士這般「基督徒」還要為此塗脂抹粉一番,還知道「羞恥」二字嗎?真是太諷刺了。我相信趙博士的十幾個大頭銜都不假,可是不看天上君王,只看地上君王,只好說假話,私解聖經,帶來極度邏輯混亂,實在與這些頭銜不相稱。既然自稱是家庭教會的基督徒,就應該說真話。
第四,有人問趙博士,如何看待北京守望教會受到(中國)政府逼迫一事?
趙博士機警地反問道,「我也聽見一種說法,是教會在逼迫政府。」「不應該叫」逼迫」,應該叫「摩擦」。佩服趙博士真的「太有才」,讓人馬上聯想到 黨的強盜邏輯----「六四」不是「屠殺」,是「風波」。持續十幾週來,公安天天在抓「守望」的教友,將牧師軟禁在家,政府採取各種卑劣手段逼得八百人只好在低溫雪地中敬拜主,這不叫逼迫叫什麼?更不用說全國各地受逼迫的家庭教會基督徒了。今天是網際網路的時代,每天都有及時報到,守望教會的基督徒仍然在被抓被逼中,想不到本地「紅色基督徒學者」配合趙博士,登台散佈假消息,聲稱「守望」合法登記之事已經交街道辦事處登記等等,處處為黨分憂減壓,欺騙海外基督徒。更是無恥的是,趙博士還利用前幾天在溫哥華聚會聽到因防火安全原因,人數有限制為由,機智地聯繫「守望事件」說,「守望事件完全不是信仰自由問題,而是辦公樓本來就不適合聚會,你們國外不也是一樣?」這完全是睜眼說瞎話,請問趙博士,中國政府自今批准過哪塊土地讓教會蓋教堂嗎?政府允許和指定什麼場所可以家庭教會?按照趙博士的詭辯邏輯,馬上會舉出「三自」教堂就是政府批的嘛!
趙博士告訴聽眾,太北京守望教會做法偏激,應該給中國政府時間,中國的信仰自由之路需要五到十年時間(前面他回答說已經有信仰自由了,又是前後矛盾,假話連篇造成),他告誡基督徒要用「愛」去打開這扇大門,而不是用頭去碰。趙博士還引用羅馬書,「要基督徒順服地上掌權的「,還自己加上「不論政府公義與否,因為聖經上沒有附帶條件嘛!」這真是天大的謊言,照此邏輯,十二使徒應該順服公會的權柄,何必為主殉道呢?王明道牧師應當順服當局,到「三自」報到就是,何必坐牢呢?聖經在信仰問題上講要順服神,不是順服人。耶穌說,讓小孩子到我這裡來,黨說不許向18歲以下的青年人傳福音。趙博士順從誰呢?趙博士大量斷章取義的解經方法不知當天在座基督徒有何感想?應該鼓掌阿門嗎?
第五,有人問趙博士:作為基督徒,你主日是去「三自教會」聚會,還是去「家庭教會」敬拜?趙博士在回答很圓滑有趣:「我自己主日是去家庭教會敬拜,有時也在「三自」講道」。請問趙博士是去哪家家庭教會?果真如此,你為什麼你不順服政府,直接到「三自教會」聚會就行了?你自己說基督徒應該無條件順服政府嘛!
本人只是舉其中幾個例子,當天聽眾還可以補充。根據趙博士以上的表白,本人難免產生如下疑問:趙博士是傳福音還是在混淆福音?趙博士處處表現愛黨超過愛主,處處刻意利用民族主義挑起個人的自豪感, 大傳「人本福音」,趙博士給我有「傳福音為虛,真統戰為實「之感,「小罵大幫忙」處處為逼迫基督徒的黨「消災祈福」。看到很多基督徒弟兄姐妹沒有警覺,還在陶醉其中,本人有些擔心,照此傳下去,本地某些華人教會離合唱「最美的歌聲獻給黨」為期不遠了。(白星)





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zjd713 發表於 2011-7-20 01:39 | 只看該作者
暈菜,滿嘴跑火車啊。。。。
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ruthrose 發表於 2011-7-20 02:32 | 只看該作者
jiandao 發表於 2011-7-20 01:35
ZT : 趙曉博士「太有才」,溫城演講雷翻人

前幾天有朋友告訴我,年輕的中國經濟學者趙曉博士來到溫哥華, ...

還以為「守望逼迫政府」一說,是家園的原創,看來俺還是太過孤陋寡聞了。

我一般很少參加諸如此類的演講大會,主要是表演作秀製造轟動效應的成份多過對信仰的追求,對小趙弟兄這樣的紅色基督徒「名流」,我一般採取敬而遠之的態度,一個陶醉於塑造自我形象又紅又磚的學者博士,對非紅的意見,自然是一句也聽不進去的。

我倒不認為北美」某些華人教會離合唱『最美的歌聲獻給黨』為期不遠了「,除非這些基督徒離」海歸「為期不遠了。
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 樓主| jiandao 發表於 2011-7-20 02:34 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-7-19 13:32
還以為「守望逼迫政府」一說,是家園的原創,看來俺還是太過孤陋寡聞了。

我一般很少參加諸如此類的演 ...

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研究 發表於 2011-7-20 04:03 | 只看該作者
回復 jiandao 1樓 的帖子

本轉貼有一定的道理。趙博士本身並不是神學博士,只不過是一位弟兄。在神學上可能造詣遠遠不如本文作者。對弟兄認識不明確,甚至有問題的地方可以提出批評。挖苦與上綱上線就沒必要了。講出道理就可以。憑愛心說誠實話,是基督徒的本分。你懂得再多,當說話不憑愛心的時候,就已經變味兒了。論壇的弟兄姐妹也應該引以為戒。
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hellman 發表於 2011-7-20 04:30 | 只看該作者
這和遠志明一樣嘛! 神州,神州就是耶和華之州了。
解字傳福音,洋為中用,發揚光大基督教,。。。。。。
和撒謊傳教差不多。
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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研究 發表於 2011-7-20 05:00 | 只看該作者
回復 hellman 6樓 的帖子

解字傳福音並非遠志明弟兄所發現,我在看一些二十多年前的老錄像帶時,就發現西人牧師用過。這不是說,他們完完全全地認識神,而是歷史遺傳下來一些痕迹。記得新約里也記載過「未識之神」,中文這些文字的創立,恰恰與聖經的記載吻合,如「船」,「禁」,「孌」等字。中文字都來源於象形文字,所以,這些痕迹有可能來自於遠古的傳承。
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hellman 發表於 2011-7-20 05:28 | 只看該作者
研究 發表於 2011-7-20 05:00
回復 hellman 6樓 的帖子

解字傳福音並非遠志明弟兄所發現,我在看一些二十多年前的老錄像帶時,就發現西人 ...

他們這樣作是對還是錯?
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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研究 發表於 2011-7-20 05:34 | 只看該作者
hellman 發表於 2011-7-20 05:28
他們這樣作是對還是錯?

我個人理解,說中國人在古時候就完完全全認識神,那種推斷是不正確的。但這些文字反映在遠古時代人們有對神的模糊記憶。
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冰箭 發表於 2011-7-20 07:14 | 只看該作者
回復 jiandao 1樓 的帖子

不得不說頗有娛樂性
我要因耶和華歡欣,因救我的神喜樂。
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拎不清 發表於 2011-7-20 07:33 | 只看該作者
都在跟據自已的願望說上帝。上帝是服務於自已的。
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NewCommer 發表於 2011-7-20 11:24 | 只看該作者
趙曉一類人本無影響力,部分華人基督徒喜歡拿名人和精英為信仰做廣告,於是他們就有了影響力。
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zjd713 發表於 2011-7-20 11:28 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-7-19 15:33
都在跟據自已的願望說上帝。上帝是服務於自已的。

人格化后就需要代理人,誰做了代理人,誰就有了解釋權。。。呵呵~~~
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追求永生 發表於 2011-7-20 12:55 | 只看該作者
jiandao 發表於 2011-7-19 12:35
ZT : 趙曉博士「太有才」,溫城演講雷翻人

前幾天有朋友告訴我,年輕的中國經濟學者趙曉博士來到溫哥華, ...

個人認為,主貼所涉及的趙曉博士,對他的觀點如何評價,要看他的信仰狀態和信仰經歷。如果還不是信主的弟兄,我們應該為他有這樣的認識高興和深受鼓舞。如果是一位剛信主的弟兄,而沒有什麼系統的神學培訓,有這樣的人是也不是說不過去。

當然和聖經的標準比,他的觀點需要進一步矯正也是明顯的,正如原帖弟兄和各位弟兄姊妹所言。

讓我們感謝神,一起求聖靈指引所有渴慕他的真道的人得到神的永恆祝福。
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追求永生 發表於 2011-7-20 12:58 | 只看該作者
研究 發表於 2011-7-19 16:00
回復 hellman 6樓 的帖子

解字傳福音並非遠志明弟兄所發現,我在看一些二十多年前的老錄像帶時,就發現西人 ...

完全同意。
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追求永生 發表於 2011-7-20 13:01 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2011-7-20 00:02 編輯
hellman 發表於 2011-7-19 15:30
這和遠志明一樣嘛! 神州,神州就是耶和華之州了。
解字傳福音,洋為中用,發揚光大基督教,。。。。。。
...


對信神的人來說,這是理所當然的。

至於造字的人有沒有那個明確的主觀願望是一回事,神的掌管讓每一個字都能表達一定意義的神的旨意是另一回事。

神讓萬事共同效力,何況文字。如果中文不能表達神的旨意,我們如果只會中文,如何理解聖經?
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 樓主| jiandao 發表於 2011-7-20 14:01 | 只看該作者
追求永生 發表於 2011-7-19 23:55
個人認為,主貼所涉及的趙曉博士,對他的觀點如何評價,要看他的信仰狀態和信仰經歷。如果還不是信主的弟 ...

我之所以轉貼此文,是因為同文章作者一樣,我也疑慮:
本人難免產生如下疑問:趙博士是傳福音還是在混淆福音?趙博士處處表現愛黨超過愛主,處處刻意利用民族主義挑起個人的自豪感, 大傳「人本福音」,趙博士給我有「傳福音為虛,真統戰為實「之感,「小罵大幫忙」處處為逼迫基督徒的黨「消災祈福」。


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追求永生 發表於 2011-7-20 14:10 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2011-7-20 01:12 編輯
jiandao 發表於 2011-7-20 01:01
我之所以轉貼此文,是因為同文章作者一樣,我也疑慮:


有疑問當然是沒有問題的,轉貼也很好。

但是看原帖作者的信息,並沒有說他的講演是傳福音,而是經濟主題,把經濟和十字架聯繫起來當然不是福音,而是體現了在社會層面福音的影響,這應該是基督徒,尤其是改革宗所喜聞樂見的。

至於是否統戰之類,這純粹是政治角度考慮問題,不是我們的著眼點。我們應該考慮對比不信和反基,這樣的觀念是否更有利於福音的傳揚和有助於基督教信仰對社會生活層面的影響。
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ruthrose 發表於 2011-7-20 14:36 | 只看該作者
回復 jiandao 17樓 的帖子

傳福音離不開心靈和誠實,儘管心靈看不見摸不著,但是言為心聲,沒有了誠實的花言巧語,根本算不上「傳福音」。
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 樓主| jiandao 發表於 2011-7-20 15:36 | 只看該作者
研究 發表於 2011-7-19 15:03
回復 jiandao 1樓 的帖子

本轉貼有一定的道理。趙博士本身並不是神學博士,只不過是一位弟兄。在神學上可能 ...

謝謝弟兄提醒
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