時刻不忘階級鬥爭的思想要不得

還是在時壇的回帖，隨著社會的發展，貧富的差異加劇，人們在物質生活不斷改善的同時，在精神生活領域卻又漸漸迷失的趨勢，於是一些人感到應該走回老路用階級鬥爭的方式來處理矛盾。

我感到這種思想現在較為普遍，所以拿出來討論一下。

原帖：廣龍《時刻不要忘記階級鬥爭》
http://my.backchina.com/chinesef ... -956999-page-1.html


我的回帖整理如下：


涓涓細流匯成江海，靠的是自然，江海不擇細流，故能成其大，正所謂海納百川，靠的也是自然。。。。

人可以按照不同需要、不同理念來分，男人/女人；富人/窮人;老人/年輕人;資本主義者/社會主義者。如果樂此不彼，則上有所好下必甚焉，所以文革時斗這個，斗那個的不是毛澤東，而是老百姓自己，呵呵~~~自己斗自己，斗的不亦樂乎。

為政者，需要有江海的胸懷，正所謂：以百姓心為心。善者，吾善之；不善者，吾亦善之， 各因其用則善不失也。 德善。 無棄人也。 信者，吾信之；不信者，吾亦信之，德信」。若將百姓以類分之，則百姓也會樂於爭鬥，樂於憤世嫉俗，樂於仇這個仇那個。為什麼？？道理很簡單，因為上面的人在仇、在分，下面的人自然跟從。。。為政者需時刻將百姓一視同仁，依中道而行，警惕自身，無好無棄，則百姓自然人人平等，人人尊重，這就是大而化之之妙。。。

「聖人在天下，歙歙焉，為天下渾其心，百姓皆注其耳目， 各用聰明。 聖人皆孩之」。。為政者需要做的就是時時警惕自身，以身作則，教化民眾。。。以「孩童」之心對人，不加「智巧」於百姓身上，加「智巧」者，不過是以一敵千，敵萬的愚夫罷了，接受百姓的監督，天下自然安泰。。。


事有宗，而物有主，這中間存在一個原則問題和實際處理問題，原則上不可分，處理上可分。人為加以劃分的本身就在激化矛盾，難不成你可以將分出來的累贅都驅逐出境？？就算都驅逐了，將來就「純凈」了嗎？將來還是會有新的「左右派」產生。呵呵~~事物有陰陽，物體都有兩面，世界上不可能存在完人。「大成若缺，其用不弊」。要懂得欣賞缺陷美。只可化之不可用強。


什麼是階級？？階級是隨著社會的發展，生產力的發展而產生並發展的，也就是這本身就是一棵樹的樹葉，樹長大了，葉子多了，不可能都長成一個樣子吧。。。怎麼治理？？實際上很簡單，從核心開始，種什麼樹長什麼葉子，你不可能種松樹長出蘋果樹的葉子吧。改變了內在核心原動力（自創新名詞啊，哈哈），末枝上的東西還需要這麼在意嗎？


了解了這些道理后，再反過來看看具體事物，有矛盾存在，階級的變化，自然是由於生產力的變化。處理的辦法需要從根本來，經濟發展可以緩一下，經濟結構上做出相應調整，其他綜合方面跟上，晚幾年趕上美國天也塌不下來。。。。

任何文明社會, 必須依法治國, 階級鬥爭極荒謬。
無論什麼階級, 法律面前人人平等。 不能因為階級不同而分別對待。
廣龍提倡階級鬥爭, 完全不明白別人也可以鬥爭廣龍, 廣龍一定可以佔上風? 不是搬起石頭砸自己的腳?

階級客觀存在，但鬥爭的形式可以各種各樣，鬥爭究竟有多激烈，這要看社會公平程度和政府的領導藝術。

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把階級鬥爭理解狹義了

賭博客 發表於 2011-6-11 06:39
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把階級鬥爭理解狹義了

請教你我哪裡說錯, 我們應該拋棄法制來恢復階級鬥爭?

回復 zjd713 1樓 的帖子

不是想要，而是有人逼你想要，你怎麼辦？

LZ說得非常正確。我們一定要讓佔中國人口絕大多數的屁民知道中國已經沒有階級，更沒有階級鬥爭了，只有這樣，他們才能對當前比非洲人還低的生活水準甘之如飴，才能讓他們對每天喝地溝油、吃有毒食品、常年被老闆拖欠微薄的工資毫無怨言，才能杜絕暴力抗拒強拆的事件發生，從而為國家，為改開先富們做出更大的貢獻。

眼過留聲 發表於 2011-6-11 17:34
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不是想要，而是有人逼你想要，你怎麼辦？

每個人都有選擇權。。。。

和諧2008 發表於 2011-6-11 17:49
LZ說得非常正確。我們一定要讓佔中國人口絕大多數的屁民知道中國已經沒有階級，更沒有階級鬥爭了，只有這樣 ...

物慾使人淪喪。。。。你看人有階級，人看你也有階級。。。。呵呵~~~

zjd713 發表於 2011-6-12 12:23
物慾使人淪喪。。。。你看人有階級，人看你也有階級。。。。呵呵~~~

什麼時候變成了唯心主義者？——一件事物，不管它是否客觀存在，主觀上認為它有它就有，認為沒有就沒有。呵呵，閣下真是得道啊，高僧啊，六祖傳人啊，......
階級是客觀的存在。只要有人壓迫人，人剝削人的制度存在就有階級的存在。當然，階級矛盾是可以隨著人壓迫人，人剝削人的力度和國家立法的傾斜方向而發生輕重，激烈或緩和的改變的。但階級存在的客觀事實在人類沒有消除上述因素前是無法改變的。

和諧2008 發表於 2011-6-11 20:48
什麼時候變成了唯心主義者？——一件事物，不管它是否客觀存在，主觀上認為它有它就有，認為沒有就沒有。 ...

唯心、唯物這種分法也不過是按照西方的文化理解來劃分，顯得非常膚淺，這就如同西方將社會劃分成奴隸社會、封建社會、資本主義一樣，呵呵~~中國的一些西化者也拿來硬套在自己身上。。。。衣服當然是量身定做的最合身啦，借別人的衣服怎麼可能完全合身呢？？


中國的儒釋道文化，一定要劃分的話可以說是唯道論、唯性論、唯實論。。。又不明白了吧，簡單而講就是-----"無所住」。。。。道家稱之為「玄」，佛家稱之為「不二法門」。。。不二就是一。。。萬物由一開始，順應自然而生，而成，而亡，無主宰，慢慢去體悟吧。。。呵呵~~

在我的另外一篇文章中已經指出了，目前來看一切西方的宗教、意識形態、階級論，非階級論，等等，可以說都是建立在「物質」基礎上的。。。以有形、有相之體做衡量是一件蠻可笑的事。你把水放進一個方杯子，硬說是天下的水是方形的？？？另外一個人將水放在圓杯子里，就說水就是圓形的？？？你們兩誰對？？水到底是圓的還是方的？？呵呵~~於是乎一些人想到了一個「聰明」的辦法，看雙方誰的杯子多，以此決定水是方形還是圓形，所以人世間由此興起了一場搶杯子的戰爭。另外一些人更有趣了，他們說你們這樣為了杯子而爭奪是暴力，是專制，所以他們想出了一個自以為「更聰明」的辦法，以投票來決定是圓杯子佔上風，還是方杯子佔上風，以此決定水的形狀，美其名曰「民主」。。可笑嗎？。。。以物質求人性，最終只會得到淪喪，淪喪源於物質本身，這就是一個死循環。。。怎麼辦？？很簡單，你們想知道的是水的形狀還是杯子的形狀？？這個問題關杯子什麼事？？。。。想想吧。。。正像我所說，不識廬山真面目，只緣身在此山中。。。。在一個局中爭來奪去，費盡心機，絞盡腦汁，就是沒有想一下，這個局本身是不是合理。。。


回到文章主體，裡面講的已經很清楚了，基於物質的劃分，你的得到的就是物質的爭奪，很簡單的道理啊。還不理解？？有剝削階級，就有了被剝削階級，有了統治階級就有了被統治階級，有了民主就有了不民主，有了自由就有了不自由。。。凡此種種皆是人為，按照什麼人為，按物質的多少！怎麼辦，爭鬥，爭鬥，再爭鬥。。。爭什麼？？物質的多少！！。。。呵呵~~~一輩子就這麼在糊裡糊塗中，不停的爭鬥中度過了。。。滿足了嗎？爭到了嗎？。。。

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理解狹義了是指階級鬥爭並不只是打打殺殺。論壇里的辯論其實也是階級鬥爭的表現

賭博客 發表於 2011-6-13 12:17
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理解狹義了是指階級鬥爭並不只是打打殺殺。論壇里的辯論其實也是階級鬥爭的表現

錯了, 論壇里爭論屬言論自由, 各自表達觀點立埸, 不是鬥爭。論壇爭論永遠沒輸贏, 你也不知對方是什麼階級, 可能爭論雙方屬同一階級。你也無權禁止對方說話, 辯論雙方都是合法的, 辯論本身也是合法的, 爭論完了對你生活沒有任何影響。
所謂階級鬥爭是指暴力,  " 是一個階級推翻一個階級的暴烈的行動 " 。比如共產黨推翻國民黨, 武裝奪取政權, 這就是階級鬥爭。

孔子曰：「君子和而不同，小人同而不和」。。。。「和」與「同」是兩個不同的概念啊。。。。

我的看法是，大家看問題不能只看錶相。實際上200年的西風刮下來，我們或多或少地都會有點影響，習慣了用西方的一種思維來看待問題。西方文化喜演繹法，喜好分，按各種有形的標準分，階級？？族群？？宗教信仰？？職業？？性別？？老幼？？等等，客觀嗎？？中華文化以合為貴，以和諧為美，本身就是一個整體，需要的是整體的配合，沒必要分，也不可分。。。。

兩種文化，一分一合，產生出了不同的客觀世界。。。。如我在11樓打得比喻，大多數人都在被「水應該是圓的還是方的」這麼一個客觀的問題困擾了一生。跳不出這個局來看一眼，實際上水本身可能沒有形狀。。。。

一陣風吹過，樹上一片樹葉掉了下來。物理學家路過，用一推牛頓、愛因斯坦等等定律來說明這個現象。天文學家路過，用他的一套理論說明一下。氣象學家路過，用大氣理論解釋了一番。文學家路過，以其富於想象的文學語言描述一番。一位老禪師路過，說了句「樹沒動，你的心動了」。。。凡此種種，客觀嗎？？客觀。。。不客觀嗎？？不客觀。。。什麼人以什麼態度，以什麼知識背景看世界，會得出不同的「客觀」，一個蘋果砸在牛頓頭上產生了萬有引力，但是砸在我頭上再多次也沒用啊。。呵呵~~

現代人眼界開闊了，所以我這裡再打一個或許有人能理解的例子。。。幾萬光年的一個恆星毀滅了，幾百光年的一個新的行星在生成中，一顆隕石飛過了土星，一個隕石撞在了火星上，你家的水池裡滴下了一顆水滴，你在上班的路上踩死了一隻螞蟻。。呵呵~~就在你踩死那隻螞蟻的0.01秒內，發生了這麼多的事。。。這些現象都可能是相聯繫的，換而言之，我們如果能以宇宙為一個整體的觀念來看這個世界，也許你可能會有完全不同的視野。。。呵呵，當然這個宇宙之外或許還有N個宇宙。。。。。如果你覺得這個例子太大了，這樣吧，我再舉個小的例子，你滴一滴水在地上，你能用現在所有的科技力量描繪出這滴水滴到地上后的形態嗎？？呵呵~~~人類都可以把東西扔到火星、土星上去了，但是就是沒辦法看清楚一滴水的世界。。。。

世界上沒有主管、客觀，我們都生活在自己認為的客觀世界中，以從小培養起的一種固定思維模式來描述，來構架自己心中的客觀世界。。。。

zjd713 發表於 2011-6-12 13:04
唯心、唯物這種分法也不過是按照西方的文化理解來劃分，顯得非常膚淺，這就如同西方將社會劃分成奴隸社 ...

zjd713: 滿足了嗎？爭到了嗎？。。。
這個問題你應該去問你的主子的。我個人覺得，他們爭到了吧。不然六四何以出動坦克大開殺戒地捍衛爭到的果實。

和諧2008 發表於 2011-6-14 06:59
zjd713: 滿足了嗎？爭到了嗎？。。。
這個問題你應該去問你的主子的。我個人覺得，他們爭到了吧。不然六 ...

說著說著又不上調了。。。。呵呵~~~本性難移啊。。。掙到了什麼？？呵呵~~~毛澤東已死，鄧小平已亡。。。你我還在世。。。再過100年，太陽照常升起，地球照樣轉著，誰還知曉你我啊。。。。哈哈~~~折騰來折騰去，自己折騰自己罷了。。。

習氣不消，難以以澄明之心看世界啊。。。。

「階級」在當今的中國是肯定存在的，有錢人和無錢人、老闆和員工那肯定是走不到一起的，即使以前是同學或戰友，都是一樣在情感上是有距離的。當然這「鬥爭」也不可能是文革式的。

zjd713 發表於 2011-6-14 23:04
說著說著又不上調了。。。。呵呵~~~本性難移啊。。。掙到了什麼？？呵呵~~~毛澤東已死，鄧小平已亡。。 ...

那你就把你的那點精神鴉片留給自己去陶醉，別管別人的閑事。屁民要生活、要麵包、要權益、要造反那是屁民們的事，你少在這裡橫挑鼻子豎挑眼地放冷箭。即便是再來一次文化大革命，太陽還是照樣升起，照樣落下。你激動什麼？勸你還是一邊淡定去吧。

和諧2008 發表於 2011-6-16 04:53
那你就把你的那點精神鴉片留給自己去陶醉，別管別人的閑事。屁民要生活、要麵包、要權益、要造反那是屁民 ...

呵呵~~好像就在說你自己。。。鏡花水月，一切只是你自己心中的投影。。。。可憐啊。。。

zjd713 發表於 2011-6-16 23:01
呵呵~~好像就在說你自己。。。鏡花水月，一切只是你自己心中的投影。。。。可憐啊。。。

我還以為你真的得道了？還是放不下嘛。俺和諧的鏡花水月，一個小小的投影就叫你如此耿耿於懷，夜不成寐，不知誰可憐呢？