「容我的百姓去 ！「 --- -- 溫哥華信友堂舉辦信仰講座聲援北京守望教會

ZT: 「容我的百姓去 ！「

--- --  溫哥華信友堂舉辦信仰講座聲援北京守望教會

         「容我的百姓去，在曠野中向我守節。」 洪予健牧師在「基督教信仰與文化系列講座」上就中國家庭教會面臨的逼迫，代表海外華人基督徒發出強烈吶喊。6月3日晚在溫哥華信友堂舉行的《守望信仰之路》特別講座吸引了百餘位基督徒及慕道友。

         洪牧師首先向大家介紹了北京守望教會事件及其迴響。自今年四月初起，北京守望教會遭受政府阻撓，不能自由敬拜，教會牧長則被軟禁家中，赴會信徒遭到羈押。 該事件已在海內外引起巨大反響，美聯社、法新社及美國發行量最大的三家報紙《華爾街日報》、《今日美國報》與《紐約時報》均大篇幅報道與評論守望事件。4月13日起，北京教牧聯禱會以禁食禱告的方式為守望肢體禱告，現已有來自全國的43個教會及團契參加。4月29日，在全球擁有六億會員的世界福音派聯盟（WEA）呼籲為守望教會禱告。5月12日海外華人教會首次集體為國內家庭教會發聲，發布聯合聲明聲援北京守望教會。5月13日，來自大陸二十個家庭教會的領袖向全國人大遞交《我們是為了信仰：為政教衝突致全國人大的公民請願書》，請求立法保護宗教自由。

         洪牧師認為守望教會事件不是某一間教會的個別和孤立的事件，而是社會轉型時期舊的宗教管理體制不適應教會發展而產生的政教衝突的典型現象。中國政府不顧自身處於「茉莉花革命」的「敏感時期」，主動挑起了事端，此舉很可能會成為新一輪全國性的大規模逼迫城市家庭教會的前兆。

         在講座中，洪牧師用最多的篇幅，引導聽眾從《聖經>看守望教會的爭戰。他以《出埃及記》的經文及歷史說明，三千四百年前以色列百姓在埃及法老統治下的遭遇，與目前基督徒在中國所受的遭遇在根本點上是一致的。「耶和華神借著摩西向法老傳話，『容我的百姓去，在曠野中向我守節』。要表明的是，法老的權力來源於神。法老及一切的掌權者當知道，他們的權力是受限制的，神並未將管轄百姓心靈、信仰、思想的權柄交給政府。耶穌說：『愷撒的物當歸給愷撒，神的物當歸給神』。現代文明中有限政府、政教分離的原則，是從基督信仰而來的。人最大的罪性就是將自己當作神。法老之所以不容百姓自由敬拜神，其原因是不認識神。逼迫教會是世界上一切極權政府的共同本質。 將來史書上，中國的『三自教會』必然會和德國希特勒時的『德國國家教會』、日本二戰時的『天皇陛下教會』、蘇聯二戰時的『東正教會』歸於同類。當然歷史也一再證明，神的教會是在逼迫中成長和興旺起來的！」

         洪予健牧師以美國著名政論家Michael Gerson 5月12日在《華盛頓郵報》上的撰文「A Founding Document For a New China」為線索，引導聽眾關注家庭教會領袖致人大請願書中的的這段話：宗教信仰自由是人類社會的第一自由，是國際社會的普遍價值，也是其他政治權利和財產權利的基石。沒有普遍公正的宗教信仰自由，一個多民族、多宗教的國家將無法形成和平的公民社會，無法帶來社會的穩定、民族的團結、國家的昌盛。 洪牧師強調，「反觀中國自辛亥革命一百年來走過的路，為什麼如此曲折而痛苦 ？答案不是民眾不奮鬥，領袖們不給力，而是不知道我們受苦的原因和以色列人當年在埃及一樣：都是因著人的罪，離開了神，不認識神，不敬拜神之故。一句話，世人若沒有取得信仰上的自由，就不會認識神的偉大，以及人的渺小與罪性；就會動輒以人民的救星自許，以民族解放、經濟平等、政治民主為己任，結果往往是反其道而行之。可以說，回顧辛亥革命百年，靠己步步踏空。而今守望信仰自由，靠神從頭再越。」

         洪牧師貫穿歷史、慷慨激昂的演講在與會者心中激起很多共鳴。最後，他從正反兩方面的歷史教訓闡述海外華人教會應如何面對此一不尋常的事件。「反面，俄國東正教會在沙俄時代，成為沙皇的政治附庸而脫離廣大貧苦大眾，然後被革命一併推翻。正面，英國教會的Wesley福音大復興，拯救英國免於法國大革命的禍害。」 同時，他也嚴肅地提醒基督徒在上帝普遍恩典下的社會責任，「基督徒是世上的光。這世上的黑暗，誰說與這光的強弱沒有關係呢？」「一個缺乏公義、墮落、敗壞的政府的存在，是因為有願意與它合作、勾結、保持沉默的人民與它同在。林肯說，『有什麼樣的人民，就有什麼樣的政府』。也可以說：有什麼樣的基督徒，就有什麼樣的政府。一個缺乏抗爭精神、喪失公義訴求的基督徒群體，必然會豢養一個沒有品格底線、缺乏公義的政府。」

          最後，他以成都秋雨之家王怡長老在《為結束六十年宗教逼迫發出聲音》中一段引人深思的話為結束語：六十年前的中國政府，曾威脅每一個基督徒，把自己的名字和身份交給凱撒。從1950年到1954年，有四十一萬基督徒（約佔當時基督徒50%）自願或被迫在「三自愛國宣言」簽名，也被迫退出了公共社會。六十年後的主的教會，也需要呼召每一個基督徒，再一次是為福音的緣故把自己的名字和身份交出來。我們有責任以某種相似的方式（另一場呼籲、發聲、請願、護教和簽名運動），在掌權者面前公開自己的認信，靠著基督的寶血，為福音和教會辯護。教會為結束宗教逼迫的請願、呼籲、護教、簽名和發聲，不是為著有形教會的外在益處，而是為著主基督國度的擴展，和對其他社會群體的祝福。不但是因為刑罰，也是因為良心。

    本場講座歷時近三小時，不少聽眾在結束后還紛紛提問，意猶未盡。溫哥華短宣中心主任、《真理報》總編輯楊愛程博士上台做了回應，深化了講座的主題。

        「信仰與文化系列講座」由北美浸信會信友堂與溫哥華短宣中心合辦，加拿大中國福音會協辦。每季度舉行一次。本次講座正逢「六四」紀念日前夕，講座之前， 加拿大中國福音會副總幹事呂漢良帶領會眾為「六四」遇難同胞祈禱。                  
                                                                                             （溫迦勒）

洪牧師的言論嚴重背離真理。

1）做為洪予健弟兄個人，他有發表任何觀點立場的自由。但是，假如他以牧師身份講話，是代表耶穌基督的教會的（注意，不是基督教的教會，二者有本質差別），若不分辨是從主來的，那是在濫用主給的權柄。

2）洪牧師說：「宗教信仰自由是人類社會的第一自由，是國際社會的普遍價值」。
這話沒錯，但聖經上並沒有要我們去爭取「宗教信仰自由」。

使徒保羅說：「只是我先前以為與我有益的，我現在因基督都當作有損的。不但如此，我也將萬事當作有損的，因我以認識我主基督耶穌為至寶。我為他已經丟棄萬事，看作糞土，為要得著基督」（腓三７～８）。
所以，我們追求的是「認識我主基督耶穌」，其他的「萬事」，包括所謂的「信仰自由」，以及「國際社會的普遍價值」　都是「有損的」，是「糞土」！弟兄姊妹們千萬小心，不要中了撒旦的詭計，為「糞土」而鬥爭，丟了「至寶」。

3）洪牧師說：「世人若沒有取得信仰上的自由，就不會認識神的偉大，以及人的渺小與罪性」
這句話嚴重違背聖經真理。
「這福音本是神的大能」（羅馬書1：16）
"我們爭戰的兵器、本不是屬血氣的、乃是在　神面前有能力、可以攻破堅固的營壘、
將各樣的計謀、各樣攔阻人認識　神的那些自高之事、一概攻破了、又將人所有的心意奪回、使他都順服基督"（哥林多后書10:4-5）．
「認識神的偉大，以及人的渺小與罪性」靠的是聖靈的大能，不是「信仰上的自由」!!!

4）洪牧師說：「容我的百姓去 ！「　「因為北京守望教會遭受政府阻撓，不能自由敬拜」

「你們敬拜的自由被剝奪了。」　這是撒但最隱秘，最似是而非的謊言。它給神的兒女一個錯覺: 沒有聚會場所，神的兒女就失去敬拜神的自由了。

耶穌說：「時候將到，你們拜父，也不在這山上，也不在耶路撒冷。」(約四19~21)
「那真正拜父的，要用心靈和誠實拜祂，因為父要這樣的人拜祂。神是個靈；所以拜祂的，必須用心靈和誠實拜祂」(約四23~24)
耶穌又說：「天父的兒子若叫你們自由，你們就真自由了」。(約八36)
「誰能使我們與基督的愛隔絕呢？難道是患難嗎？是困苦嗎？是逼迫嗎？是飢餓嗎？是 赤身露體嗎？是危險嗎？是刀劍嗎？。。。。然而靠著愛我們的主 ，在這一切的事上 ，已經得勝有餘了 。因為我深信無論是死，是生，是天使，是掌權的，是有能的，是現在的事，是將來的事 ，是高處的，是低處的，是別的受造之物，都不能叫我們與神 的愛隔絕 。這愛是在我們的主基督耶穌里的。」（羅 馬 書　8：35-38）

耶穌基督已經把完全的自由賜給了我們，這個自由不是能被「沒有合法聚會場所」這個困難所剝奪的。

因為「靠著愛我們的主 ，在這一切的事上 ，已經得勝有餘了 。」

5）洪牧師說：「有什麼樣的基督徒，就有什麼樣的政府。」　
這句話沒有任何聖經根據。聖經上說：「王的心在耶和華手中，好像隴溝的水隨意流轉。箴21：1」
林肯的話也不過是罪人口中的話，不可以凌駕於聖經之上。

6）洪牧師說：「一個缺乏抗爭精神、喪失公義訴求的基督徒群體，必然會豢養一個沒有品格底線、缺乏公義的政府。」　

聖經上從未說神喜悅有」抗爭精神「、」公義訴求「的」基督徒群體「。

首先：聖經上從未提倡什麼」抗爭精神「，而是說：
「要順服世上執政掌權的，在上有權柄的人人當順服他，因為沒有權柄不是出於神。（羅13：1）」　
「我勸你第一要為萬人懇求禱告，代求，祝 謝。為君王和一切在位的也該如此。使我們可以敬虔端正，平安無事的度日」（提前：2:1-2）
「不要為作惡的心懷不平 （詩篇37:1）」　
「只是我告訴你們：要愛你們的仇敵，為那逼迫你們的禱告。」（馬太福音5：44）

其次：聖經上從未提倡所謂」公義訴求「。

因為，人間的公義是「地上的事」是「屬於這個世界的」。聖經說：
「你們要思念上面的事， 不要思念地上的事。」（歌羅西書3:2）
「不要效法這個世界， 只要心意更新而變化， 叫你們察驗何為神的善良、 純全、 可喜悅的旨意。（羅馬書12:2）」
「不要愛世界和世界上的事；人若愛世界，愛父的心就不在他裡面了。」（約一2：15）
聖經上要我們求的是「神的國」和「神的義」。
神的義是耶穌基督：
「我告訴你們，你們的義若不勝於文士和法利賽人的義，斷不能進天國」（太5：20）
「你們聽見有話說：」以眼還眼，以牙還牙。「只是我告訴你們：不要與惡人作對，有人打你的右臉，連左臉也轉過來由他打；有人要想告你，要拿你的內衣，連外衣也由他拿去；有人強逼你走一里路，你就同他走二里路；有求你的，就給他；有向你借貸的，不可推遲。」（馬太福音5：38~42）

如果洪牧師覺得太難，做不到，就謙卑下來承認自己的軟弱，承認還不夠認識主，承認離了主的恩典，我們實在算不上什麼。這很正常，且是主所喜悅的。

最後，聖經里從未推崇過任何所謂「基督徒群體」。
在主的眼裡，只有一個一個的屬耶穌基督的個人，以及作為耶穌基督身體的耶穌基督的教會（不是基督教的教會）。
任何不以耶穌基督為唯一「訴求」的所謂「基督徒群體」，都不是真的教會，還停留在屬肉體的「結黨」境況中。

因此，如果真的出現了這麼一個「有抗爭精神、公義訴求的基督徒群體」，那麼這個群體是屬地的，而非屬天的。這麼一個「有抗爭精神、公義訴求的基督徒群體」，在本質上, 和中國的『三自教會』，德國希特勒時的『德國國家教會』、日本二戰時的『天皇陛下教會』、蘇聯二戰時的『東正教會』是一樣的。

主要我們在世上做光做鹽，但是如果按照洪牧師的鼓動去做，就離開了真理，鹽就會失了味，光就被罩在斗底下。

「若是瞎子領瞎子，兩個人都要掉在坑裡。」（太一五：14）

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NewCommer 發表於 2011-6-6 22:46
洪牧師的言論嚴重背離真理。

1）做為洪予健弟兄個人，他有發表任何觀點立場的自由。但是，假如他以牧師 ...

我不認為這些言論有＂嚴重違背＂聖經教導的地方。
洪牧師是以講座的形式講的吧？
洪牧師若在主日講台講這些，適不適合則有待商榷。
講座的形式涵蓋的層面可以廣很多，而且可以涉及很多聖經原則不同的應用方法，如婚姻講座、北美亞裔教會模式探討、21世紀宣教模式芻議等等。
洪牧師這番言論看似是這類講座，代表他個人在這方面的領受，別人可以不同意，但亦無需橫加詆毀。

NewCommer 發表於 2011-6-6 22:46
洪牧師的言論嚴重背離真理。

1）做為洪予健弟兄個人，他有發表任何觀點立場的自由。但是，假如他以牧師 ...

既然是講座，那就是探討性質的，在討論中，無論是牧師身份還是弟兄身份，在討論中所發表的言論，僅僅代表個人的觀點，代表不了基督教會（無論屬神，還是屬世）。

牧師以傳講福音為天職。既偏離聖經，就不是主的們徒。更何況是講座，那是代表他的信仰，去指導人的。難不成他是去檢討的？

是不是牧師，他只能代表他自己，只有神化牧師的人，才會把牧師當做信仰的化身，把牧師的話當做福音，把牧師的教導當做行動的指南。

ruthrose 發表於 2011-6-7 01:15
是不是牧師，他只能代表他自己，只有神化牧師的人，才會把牧師當做信仰的化身，把牧師的話當做福音，把牧師 ...

牧師當然可以擁有對某些事情的個人看法，或政治立場，只要不違背聖經，不使人跌到，在講台下面是可以表達的。
教會從來不要求牧師不食人間煙火，超然獨立於文化世俗之外。這是佛教的玩兒，恕不奉陪。
我堅決支持還原牧師做人的資格。不容這裡＂神的代言人＂，自命＂真基＂者所剝奪。哈哈

gyl 發表於 2011-6-7 03:40
牧師當然可以擁有對某些事情的個人看法，或政治立場，只要不違背聖經，不使人跌到，在講台下面是可以表達 ...

gyl 發表於 2011-6-7 03:40
牧師當然可以擁有對某些事情的個人看法，或政治立場，只要不違背聖經，不使人跌到，在講台下面是可以表達 ...

牧師當然有做人資格，洪予健牧師也一樣。
他也有持有和發表任何觀點的自由，包括公開發表與聖經相違背的言論的自由。
我只是把他言論中不合聖經的地方指出來而已。

NewCommer 發表於 2011-6-7 04:00
牧師當然有做人資格，洪予健牧師也一樣。
他也有持有和發表任何觀點的自由，包括公開發表與聖經相違背的 ...

坦率表達了自己的看法想法，就可以了。

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贊！

gyl 發表於 2011-6-6 23:35
我不認為這些言論有＂嚴重違背＂聖經教導的地方。
洪牧師是以講座的形式講的吧？
洪牧師若在主日講台講 ...

這是一場信仰講座，而不是牧者之間的研討會，明明還有慕道友參加。牧者講道有明顯違反聖經教訓的話是不應該的。它會對會眾產生影響。

其實，最近幾次回國，發現宗教信仰環境比以前寬鬆多了。吃飯時我遇到過一個國安人員，談起他們是否嚴格禁止家庭教會，因為家庭教會都沒有「合法」註冊。他回答說，現在屬於民不舉官不究的階段。如果聚會擾民，有居民投訴，他們就會去干預。前年，我的一個學弟立志回國傳福音，他在河南被抓，控告的居然是基督徒！因為他拿的歌本是台灣靈恩派印製的。然而，我的學弟並不是靈恩派。 國內的家庭教會目前仍然很混亂，教導層面上也比較欠缺。也許正處於保羅傳教的時期----思想混亂。

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加拿大中國福音會副總幹事呂漢良帶領會眾為「六四」遇難同胞祈禱。

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不知道如何為亡靈禱告。讓他們信耶穌？

研究 發表於 2011-6-7 04:33
這是一場信仰講座，而不是牧者之間的研討會，明明還有慕道友參加。牧者講道有明顯違反聖經教訓的話是不應 ...

只是牧者也是罪人，說錯話的時候要比我們平信徒多一些，這也是許多牧者頗受爭議的原因。

我第一次去教會，講道的老牧師有八十多歲了，地方口音再加上哮喘，咳嗽一陣后，好不容易說出一句」哈利路亞「，我正打算聽」哈利路亞「之後的信息，老人家又是一陣咳嗽，就這樣反反覆復，既沒有機會講正確的話，也沒有機會講錯誤的話。禮拜結束后，我痛批老牧師」誤人子弟「，帶我去教會的那個姊妹對我說：」感謝主，老牧師今天沒有講錯話，上次復活節，講到耶穌的死，老先生居然說『生的偉大，死的光榮』，要是給你聽見了，那才真是『誤人子弟』了。「

研究 發表於 2011-6-6 16:12
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弟兄你的措詞比新聞稿的準確，是為亡靈禱告！在主內肢體受到逼迫時，沒有感同身受，可能真是~~~。

jiandao 發表於 2011-6-7 05:18
弟兄你的措詞比新聞稿的準確，是為亡靈禱告！在主內肢體受到逼迫時，沒有感同身受，可能真是~~~。

如何為亡靈禱告？有點異教風格，像佛教。讓他們信耶穌？讓他們得救？讓他們沒有第二次的死？也許耶穌說的不對？耶穌說：「任憑死人埋葬他們的死人，你跟從我吧！」 福音能傳給死人？

ruthrose 發表於 2011-6-7 05:16
只是牧者也是罪人，說錯話的時候要比我們平信徒多一些，這也是許多牧者頗受爭議的原因。

我第一次去教 ...

為他們惋惜。

研究 發表於 2011-6-7 05:41
為他們惋惜。

惋惜的同時，給予理解，人人都有犯錯的時候。

ruthrose 發表於 2011-6-7 05:50
惋惜的同時，給予理解，人人都有犯錯的時候。

我們也如此。

研究 發表於 2011-6-7 05:53
我們也如此。