故意不認識神的人——兼答八戒

八戒問了一個好問題：

民「惡」還是「不惡」誰來決定？


俺的回答是這樣的：
｛不同的人有不同的善惡標準，
在俺的標準里，「州官放火」是惡，所以俺要發聲譴責，百姓點燈是善，所以俺要身體力行加入點燈的行列，
在你的標準里，州官放火是善，百姓點燈是惡，所以你的巴掌是用來為州官鼓掌的，為州官塗脂抹粉的，你的嘴巴是用來批評百姓「一個巴掌拍不響的」。

一件放火點燈的事情，兩個人，就有兩套善惡標準，俺的標準你不服氣，你的標準管你自己行，對俺不適用，那麼到了「民」，成千上萬的人，沒有一個人的標準，可以有絕對的威懾力量。

所以，必須有一套善惡的絕對標準，也是唯一的標準，這套標準只能是神的標準，人若不服氣，不遵守，那只有惡果自負，自己承擔自己作惡的後果。｝

八戒對俺的回答很不滿意，也難怪，因為俺那回答沒有聖經依據。

所以，咱們一起打開聖經，看看神的標準。

沒有聽到福音以前，人對神的認識是不全面，不清楚的，所以不知道神的標準，或多或少都做過惡。神是憐憫的，從來沒有接觸過福音的人，神將按照他們是否遵從良心而行事為人，進行審判。

聽到福音還沒有接受福音的，有兩種情況，一是神的時間還沒到，這種人，雖然還未信，但是他心中的良知在提醒他，超越種族宗教，對每一個人表達尊重的善意。還有一種人，是故意不認識神，昧著良心，故意行惡。

羅馬書一章：
28他們既然故意不認識神，神就任憑他們存邪僻的心，行那些不合理的事。
29裝滿了各樣不義、邪惡、貪婪、惡毒；滿心是嫉妒、兇殺、爭競、詭詐、毒恨；
30又是讒毀的、背後說人的、怨恨神的、侮慢人的、狂傲的、自誇的、捏造惡事的、違背父母的、
31無知的、背約的、無親情的、不憐憫人的。
32他們雖知道，神判定行這樣事的人是當死的，然而他們不但自己去行，還喜歡別人去行。


看到這裡，善惡的絕對標準就出來了，凡故意不認識神的，就是惡，凡遵行神旨意的就是善。所以違背父母的，不憐憫人的，怨恨神的，侮慢人的，捏造惡事的，貪婪，惡毒，嫉妒，兇殺，狂傲，自誇。。。。。這些惡事的背後，是因為行惡的人，硬著頸項，故意不認識神。

所以，聖經教導基督徒：你們要保守你們的心，勝過保守一切，因為一生的果效，都是由心發出的。讓基督在我們的心裡做主，我們才能榮神宜人，彰顯神的美善。

問了你這麼多次，耶和華、耶穌、保羅各執一詞，哪個是「神旨意」？你說啊？耶和華說「永遠的約」是不是「神旨意」？

·八戒· 發表於 2011-3-15 02:00
問了你這麼多次，耶和華、耶穌、保羅各執一詞，哪個是「神旨意」？你說啊？耶和華說「永遠的約」是不是「神 ...

俺說，你到底是不是關心善惡標準那？你這樣東一棒子西一榔頭地耙拉，真想從雞蛋里耙拉出一根骨頭來嗎？

ruthrose 發表於 2011-3-15 02:06
俺說，你到底是不是關心善惡標準那？你這樣東一棒子西一榔頭地耙拉，真想從雞蛋里耙拉出一根骨頭來嗎 ...

沒錯，這根骨頭太關鍵，關係到你到底信的神是否「唯一」，是否說話算話。俺就是要挑。

耶和華、耶穌、保羅各執一詞，哪個是「神旨意」？你說啊？

回復 ·八戒· 4樓 的帖子

給個各執一詞的＂案例＂，咱們一塊看看，如何？

sousuo 發表於 2011-3-15 03:32
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給個各執一詞的＂案例＂，咱們一塊看看，如何？

耶和華把安息日立為「永遠的約」，「無論何工都不可作」耶穌給改了，變成「善事可以作」，到保羅整個就把安息日給廢了。你說，怎麼信？信誰的話？

·八戒· 發表於 2011-3-15 03:01
沒錯，這根骨頭太關鍵，關係到你到底信的神是否「唯一」，是否說話算話。俺就是要挑。

耶和華、耶穌、 ...

客觀事實是，造物主不讓雞蛋裡邊長骨頭，你的「挑」只能與你的善惡標準一樣，屬於你自己的主官願望，不具丁點兒威懾力量，雞蛋該怎麼長就怎麼長，安理會該怎麼譴責制裁卡扎菲就怎麼譴責制裁卡扎菲。。

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行，就安息日問題咱倒可以仔細討論討論。

sousuo 發表於 2011-3-15 04:30
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行，就安息日問題咱倒可以仔細討論討論。

嗯，倒不如說仔細蓋樓好了，那個討論「徑一周三」的摩天大樓好像還沒竣工封頂吧～～

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能給引幾節經文，看看他們是怎麼各說各話的嗎？

我沒看出來呀。

ruthrose 發表於 2011-3-15 04:12
客觀事實是，造物主不讓雞蛋裡邊長骨頭，你的「挑」只能與你的善惡標準一樣，屬於你自己的主官願望，不具 ...

你看，俺一挑聖經里的骨頭你就拿卡扎菲擋著

sousuo 發表於 2011-3-15 09:55
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能給引幾節經文，看看他們是怎麼各說各話的嗎？

出20:10但第七日是向耶和華你神當守的安息日。這一日你和你的兒女，仆婢，牲畜，並你城裡寄居的客旅，無論何工都不可作，
申5:14但第七日是向耶和華你神當守的安息日。這一日，你和你的兒女，仆婢，牛，驢，牲畜，並在你城裡寄居的客旅，無論何工都不可作，使你的仆婢可以和你一樣安息。
耶17:22也不要在安息日從家中擔出擔子去。無論何工都不可作，只要以安息日為聖日，正如我所吩咐你們列祖的。
耶17:24耶和華說，你們若留意聽從我，在安息日不擔什麼擔子進入這城的各門，只以安息日為聖日，在那日無論何工都不作。
出31:16故此，以色列人要世世代代守安息日為永遠的約。
出31:17這是我和以色列人永遠的證據，因為六日之內耶和華造天地，第七日便安息舒暢。
利16:31這日你們要守為聖安息日，要刻苦己心，這為永遠的定例。
利24:8每安息日要常擺在耶和華面前，這為以色列人作永遠的約。
代下2:4我要為耶和華我神的名建造殿宇，分別為聖獻給他，在他面前焚燒美香，常擺陳設餅，每早晚，安息日，月朔，並耶和華我們神所定的節期獻燔祭。這是以色列人永遠的定例。

12:10那裡有一個人，枯乾了一隻手。有人問耶穌說，安息日治病，可以不可以。意思是要控告他。
12:11耶穌說，你們中間誰有一隻羊，當安息日掉在坑裡，不把他抓住拉上來呢？
12:12人比羊何等貴重呢。所以在安息日作善事是可以的。
太12:1那時，耶穌在安息日，從麥地經過。他的門徒餓了，就掐起麥穗來吃。
12:2法利賽人看見，就對耶穌說，看哪，你的門徒作安息日不可作的事了。
12:3耶穌對他們說，經上記著大衛和跟從他的人飢餓之時所作的事，你們沒有念過嗎？
12:4他怎麼進了神的殿，吃了陳設餅，這餅不是他和跟從他的人可以吃得，惟獨祭司才可以吃。
12:5再者，律法上所記的，當安息日，祭司在殿里犯了安息日，還是沒有罪，你們沒有念過嗎？

來4:8若是約書亞已叫他們享了安息，後來神就不再提別的日子了。
4:9這樣看來，必另有一安息日的安息，為神的子民存留。
4:10因為那進入安息的，乃是歇了自己的工，正如神歇了他的工一樣。

自己去對照這些吧。「永遠」的「第七日」安息日，「無論何工都不作」，怎麼到了耶穌就成了「在安息日作善事是可以的」，「掐起麥穗來吃」？耶和華說要在「安息日，月朔，並耶和華我們神所定的節期獻燔祭」，到了耶穌卻反咬一口，說「當安息日，祭司在殿里犯了安息日」

等到了保羅，耶和華明確說的「第七日」卻給改成「另有一安息日的安息」。

你說，聽誰的？

很多基督徒肯定下面又要「解釋」一番這些經文如何「一致」。俺不需要解釋，俺只需要知道你聽誰的，你禮拜六是在家啥都不幹，只讀經拜神呢，還是干「善事」，不幹其他的，還是啥都干？

138wei  "故意不認識神的人",邏輯不通,如果神被證實存在,至高無上的神誰敢故意不認識!但未證實之前,又何來"故意不認識神"...至於如何證實神的存在,是徒兒們的工作,福音未被別人接受,是徒兒們工作未到家,還需努力

俺就是要基督徒告訴俺們，到底耶和華、耶穌、保羅，哪個是真神。三個神，各自說法不一，聽誰的？

那個 sousuo 自稱要討論，這麼長時間了也見不著啦。

回復 ·八戒· 13樓 的帖子

她們不會回答的，我來回答：是都干，善的，惡的全乾。

回復 ·八戒· 14樓 的帖子

班竹眼睛盯著呢，要屏蔽了。討論嗎？對不起，忙著看了，沒空玩。當心洲官放火。

拎不清 發表於 2011-3-17 23:07
回復 ·八戒· 13樓 的帖子

她們不會回答的，我來回答：是都干，善的，惡的全乾。

傳福音光說好聽的啊？ 一問到實質，全都裝聾作啞。

回復 ·八戒· 17樓 的帖子

關於「安息日『，另開一貼，或者解決不了你的問題，或者你不滿意，俺也拿你沒辦法，呵呵。

ruthrose 發表於 2011-3-18 02:23
回復 ·八戒· 17樓 的帖子

關於「安息日『，另開一貼，或者解決不了你的問題，或者你不滿意，俺也拿你沒 ...

你解決什麼了？耶穌違反耶和華的「永遠的約」，把它變成有條件的，保羅更終止了這個「永遠的約」，難道耶和華說話不算話？

·八戒· 發表於 2011-3-18 03:12
你解決什麼了？耶穌違反耶和華的「永遠的約」，把它變成有條件的，保羅更終止了這個「永遠的約」，難道耶 ...

俺說了解決不了你的問題，你看不見嗎？

你說的不對，不過你的說法本就在俺的意料之中，看看你的帖子，只要是不符合你意思的讀經解經，都被你這個不相信聖經是真理的人視為「違背聖經」，似乎只有你這個反對聖經真理的，才是讀經解經的專家，你不覺得這很可笑嗎？