思考神、經歷神——因明看神系列之一

這篇文章討論的主題是如何認識神。需要首先說明的是，這裡我採用了神的名詞，是為了方便基督徒朋友閱讀。但是這裡的神，是泛指終極真理而言。當然對基督教朋友來說，這個終極真理就是三一神。

如何認識神？有兩種途徑。一種途徑是思考神，一種途徑是經歷神。從人的理性出發，通過理性的方式研究經典，從經典文字中認識神，此之謂思考神。這是認識神的一種途徑。另一種途徑是親身經歷，這種經歷是不可言傳的，按照基督教的說法，是跟神一種屬靈的接觸。我相信在基督教里有點功夫的朋友應該明白這是怎麼回事。這是認識神的第二種途徑。

這兩種途徑哪一種高？後者高。其理論基礎何在呢？讓我從「認識」上娓娓道來。

我們知道，人的主觀意識和客觀環境一接觸就產生認識。我們可以把主觀意識比做一把尺子，而客觀環境比做一匹布。那麼主觀意識對於客觀環境的認識就可稱之為「量」，正好比尺子量布。

有兩種量：一種是直接印象，比如說我們看見一個西瓜，這個西瓜什麼顏色、什麼形狀、多重、什麼味道等等等等，所有信息綜合起來給我們一種西瓜的印象，這叫現量(現實印象)。

如果路人甲沒見過西瓜，而是聽路人乙說西瓜大概是綠色的皮，皮上有花紋，比白蘭瓜大一點，味道跟糖類似，水分象梨一樣多，等等。如果精細的話甚至可以給出西瓜的化學成分。則路人甲雖然沒看過西瓜，對西瓜也有個大約的認識，因為這種認識是從比較分析而得，故稱比量。

現量和比量相比，現量遠比比量要深刻。譬如路人甲沒有吃過西瓜，那麼即便他把西瓜的化學成分寫得清清楚楚，也絕沒有吃過西瓜的現量生動深刻直接。那種啃瓜皮吃的臉上趟汁的感覺，更是化學分析所分析不出來的。

我們從思考中認識的神是比量，而從經歷中認識的神是現量。所以「經歷神」是比「思考神」更高的認識。這也就是為什麼我們常說，理性是局限的。到底局限在哪裡呢？就局限在這裡。因為理性所得的永遠是比量。而這個世界很多東西是超越比量不可從比量獲知的，比如藝術、詩歌等，當然還有神。神不可以邏輯分析得到。這就是佛經上所謂的「不可思議」(不可思維不可議論)，又說「言語道斷」。

可是從另一方面說，現量雖然高於比量，卻不能違背比量。好比前面講的路人甲，聽路人乙用語言描述過西瓜(比量)，今看見路人丙手裡拿個東西，皮是黃的，形狀長而且彎，則可從比量斷定此絕非西瓜，又因跟香蕉的比量類似，故信其為香蕉。由此可知，比量也有比量的作用，並不能一概否定。就好比兩層樓，以比量的第一層為基礎，建立第二層的現量。

很多基督教朋友在這個問題上出了偏差，他們常用現量來否定比量。比如說，沒有聖靈做工人不可能認識神。這就是用現量來否定比量。所謂「聖靈做工」，這是一種親身經歷，是一種現量。但現量不可以跟比量相違。好象前面說的路人甲，通過比量否定了路人丙手裡拿的「假西瓜」。而路人丙則斷言此為西瓜，理由是「沒有西瓜大嬸的引導你怎麼能認識真西瓜呢？」豈不荒謬？

得罪地說，用現量來否定比量，是歷史上問題信仰的拿手絕活。一貫道常標榜神童做詩，某某功最擅長講打坐中的異像。我當年跟某功弟子交流的時候，最常見的回答是：「要用先天的純真去讀經」，「要一個猛子扎進去」，「梨子的滋味要親自嘗嘗才知道 」，又講種種治病的見證，此種皆是用現量來掩蓋比量排斥比量。今天看到基督徒朋友也勸我放下理性的武器，排斥比量而一味張揚現量之妙境，不禁啞然失笑。

一篇舊文，貼在這裡，別有一番滋味！

我們是另一種說法，從被造物的種種，我們可以感覺神的存在及其偉大，但無法真認識他，一定要由他來啟示我們才行。

畢竟對神的認識和對物質的認識還有不同。

比量是用來傳播交流說服別人的，是「社會」的；現量是親身體會，是「個人」的。比量在某種程度上是重眾現量的交集。
就你我之間的觀點異同來說，比量是你我現量的交集。
不存在現量否定比量的問題，只有能否對現量準確描述的問題。

sousuo 發表於 2011-5-20 23:55
我們是另一種說法，從被造物的種種，我們可以感覺神的存在及其偉大，但無法真認識他，一定要由他來啟示我們 ...

不是這個意思。主動認識或者被動認識都是認識，就好比你推別人和別人推你，都在你的感知範圍之內。而且主動被動，這本身就是一種比量的描述，當然也可以是現量的境界。

你感受到神啟示你，或者你感受到聖靈光照，這都是現量境界。你把你的經歷講給我聽，落在文字範圍里，就是比量。

而且這也不稀奇，佛教里講佛菩薩加持，講它力。也是這個意思。

NewCommer 發表於 2011-5-21 00:04
比量是用來傳播交流說服別人的，是「社會」的；現量是親身體會，是「個人」的。比量在某種程度上是重眾現量 ...

可能我需要把後面的文章也貼出來，你看完就知道。

比量是比量，現量是現量，現量的交集也不是比量。現比量不是這麼分的。你的意思大概是指共量和別量。這個問題更深入一些，我的知識就不夠了。

回復 問？ 1樓 的帖子

現量遠比比量要深刻。譬如路人甲沒有吃過西瓜，那麼即便他把西瓜的化學成分寫得清清楚楚，也絕沒有吃過西瓜的現量生動深刻直接。

所以，對於某範疇的認識，比量代替不了現量。分子式代替不了西瓜味道

問？ 發表於 2011-5-20 10:42
這篇文章討論的主題是如何認識神。需要首先說明的是，這裡我採用了神的名詞，是為了方便基督徒朋友閱讀。但 ...

沒有聖靈做工人不可能認識神。這是現量，也是比量。老兄，讀讀聖經就知道了。我在上班，就不給老兄查找經文了。

jiandao 發表於 2011-5-21 01:38
沒有聖靈做工人不可能認識神。這是現量，也是比量。老兄，讀讀聖經就知道了。我在上班，就不給老兄查找經 ...

「沒有聖靈做工人不可能認識神」，這也在人的認知的範疇之內。只要是人的認知，就脫不了現比非三量。

「聖經是神啟」，這也是人的一種認知，也脫不了現比非三量。所以呢，查聖經之前，你還是先查查聖經是不是非量吧！

paci 發表於 2011-5-21 01:30
回復 問？ 1樓 的帖子

現量遠比比量要深刻。譬如路人甲沒有吃過西瓜，那麼即便他把西瓜的化學成分寫得清清 ...

恩！有問題嗎？

問？ 發表於 2011-5-20 12:50
「沒有聖靈做工人不可能認識神」，這也在人的認知的範疇之內。只要是人的認知，就脫不了現比非三量。

...

來日方長，求同存異。

問？ 發表於 2011-5-21 01:51
恩！有問題嗎？

所以，化學分析仍然得不到梨的滋味，唯有親自嘗嘗

sousuo 發表於 2011-5-20 23:55
我們是另一種說法，從被造物的種種，我們可以感覺神的存在及其偉大，但無法真認識他，一定要由他來啟示我們 ...

怎麼就認定是他造的物種？如果承認自然神，聖經就沒有地位了。

paci 發表於 2011-5-21 02:41
所以，化學分析仍然得不到梨的滋味，唯有親自嘗嘗

嘗又怎麼樣？能把梨嘗成蘋果？

paci啊，跟我說這句話的你並不是第一個，知道誰第一個跟我說的這話嗎？一個堅定的某某功弟子。

這世界上的宗教有成百上千，你不可能一個一個去嘗，必須先用理性進行一遍粗篩。其實不單單我這麼干，是人都會這麼干，不信的話，如果有人向你傳那個什麼功，你試試看。

問？ 發表於 2011-5-21 07:01
嘗又怎麼樣？能把梨嘗成蘋果？

paci啊，跟我說這句話的你並不是第一個，知道誰第一個跟我說的這話嗎？ ...

作為中國人，很少只了解基督教，最終跟從耶穌基督是神的揀選

paci 發表於 2011-5-21 08:30
作為中國人，很少只了解基督教，最終跟從耶穌基督是神的揀選

我不認為這話有任何根據。蒙古人後來改信伊斯蘭教了，現在的歐洲人信伊斯蘭教的越來越多，你怎麼不說那是真主的揀選？

別人的信仰我不清楚，只跟你說我的經歷。其實最終還是神的揀選

paci 發表於 2011-5-21 08:52
別人的信仰我不清楚，只跟你說我的經歷。其實最終還是神的揀選

好啊！你的經歷有何特殊？如何知道那是神的揀選？願聞其詳！

問？ 發表於 2011-5-21 09:04
好啊！你的經歷有何特殊？如何知道那是神的揀選？願聞其詳！

我一直對宇宙，世間萬物存疑問，參與過氣功，與參禪的人探討過，也參加了聖經學習，初讀聖經，我很難相信，聚會時我更像一個反基，我當時認為如果我能變成基督徒才是神跡呢。不清楚什麼時候聖經上的語句漸漸進入我的心靈，我從逆反到願意跟從主耶穌基督，儘管許多事情我仍不理解，但不想以前那麼困難重重了
我確信神的揀選，因為我不認為人有如此大能

paci 發表於 2011-5-21 09:16
我一直對宇宙，世間萬物存疑問，參與過氣功，與參禪的人探討過，也參加了聖經學習，初讀聖經，我很難相信 ...

就這些就成了神的揀選？你最好再多想想，補充好了我給你講個真事!