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重慶出動特警為民工討薪遭質疑(組圖)

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zjd713 發表於 2011-5-7 01:13 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式

重慶特警在現場。


警方在工地打手的寢室調查取證


民警在工地捉獲多名打手


警方在工地打手的寢室找到行兇的特製鋼管




抓獲「黑包工頭」及其20餘名打手,67名農民工領到81萬餘元欠薪。

  近日,重慶公安局刑警總隊一名負責人偶遇工地保安追打討薪民工,亮明身份制止卻遭圍毆。重慶江北區警方連夜調查,抓獲黑包工頭俞某及其20餘名打手。目前,已有67名農民工領到了被拖欠的81萬餘元工資。

  重慶警方為民工討薪贏得了網路一片讚歎。但也有網友認為,靠特警為民工討薪,顯示了法律的缺位。

  南方日報記者 李秀婷

  實習生 黃昆

  ●事件回放「黑保安」追打民工圍毆警察 【組圖:重慶出動武裝特警為民工討薪】

  「拖了大半年的血汗錢,今天終於拿到手了!」5月3日下午,位於江北區鴻恩寺公園附近的某在建樓盤施工工地上,一群農民工陸續領到拖欠的工錢,連聲「感謝政府」。

  就在4天前,他們討薪時被工地黑心保安一頓痛打,就連上前制止的民警也被一併毆打。

  據重慶警方通報,4月30日晚,重慶市公安局刑警總隊一負責人辦案途經江北區三灣路中凱城市之光工地附近時,遇上一群手持鐵棍菜刀的男子正在工地外追打幾名中老年男子。該負責人迅速下車亮明身份制止,不料竟遭到圍毆。

  江北區警方趕往現場,將2名行兇滋事的男子控制后,調查得知,行兇男子均系中凱城市之光工程項目部的保安。工頭俞剛為對付討薪民工,以每月5000元工資養著一支由20多個社會閑雜人員組成的「黑保安隊」。討薪農民工反映,「名字叫保安,其實就是專門教訓我們討薪者的打手。」

  4月30日,警方連夜抓獲了工頭俞剛、「黑保安」頭目郭明全及其手下的黑打手共計18人。5月1日,警方對該工地進行了查封。現場的數十位工人表示,此前以俞某為首的項目部,從去年以來拖欠他們的工資每人1.2萬到2萬不等。

  5月3日下午,江北區政府和市公安局對首批完成核算的80餘萬元拖欠工資進行了兌付發放,首批61位農民工終於拿到了血汗錢。

  ◎網友熱議人民警察為人民

  「這才叫人民警察!」重慶警方為民工討薪,受到了網友的盛讚和討論。在微博上,相關轉發和評論達到了數萬條。

  著名童話作家鄭淵潔在微博上評論認為,這可能是共和國第一次出動特警為農民工討薪。工頭和「黑保安」被依法懲處,有網友甚至用「為民除害,大快人心」來形容自己高興的心情。

  農民工討薪不成反遭追打,顯示了目前農民工討薪不成,無處申訴的弱勢地位。網友們都認為,建築業農民工工資拖欠確實是個棘手的問題,需要多方部門共同執法為農民工維權。

  「我們還需要更多這樣好的執法人員。」網友們期待以此為契機,全國嚴厲打擊拖欠農民工工資事件。

  但也有一些網友認為不應該對警方過度讚揚,「除暴安良本來就是警察的職責,他們只是做了一次該做的事而已。」

  「要是這個警察沒偶遇黑打手追打農民工呢?全國那麼多欠薪糾紛,都有運氣碰到這樣的警察嗎?」部分網友認為,不靠法院,而要靠特警為民工討薪,其實顯示了法律的缺位。

  一些網友表示,討債不屬於警察管轄的範圍,按正常程序應該是農民工起訴,法院判決,法警去查封,在法警查封的過程中,如被告人反抗才能出動人民警察。

  網友俞飛龍認為,法院有法院的許可權,公安有公安的許可權,對正在進行違法犯罪活動的個人或群體實施抓捕行為,在公安合法的許可權之內。

  ◎律師論點打擊欠薪需增加工頭違法成本

  廣東勝倫律師事務所勞動法資深律師劉繼承表示,在警察的幫助下,農民工才討到欠薪,顯示了農民工討薪無門的現狀。

  農民工討薪,一般只能通過向勞動部門監察大隊投訴,或者走法律途徑。但無論是行政途徑還是司法途徑,對農民工而言,都是「蜀道難」。

  劉律師指出,農民工一般都沒錢請律師,而且涉事工程項目部不僅追打農民工,還圍毆警察,已經帶有黑社會的性質,「農民工可能也不敢去告」。而勞動監察部門由於人力局限等各方面原因,難以應付層出不窮的討薪糾紛。

  劉繼承律師接手過不少討薪的法律訴訟。他坦承,即使有的農民工選擇了法律途徑,但仍有「相當一部分都敗訴」。這是因為,打官司需要舉證,而很多農民工並沒有注意保存有利證據。

  劉繼承認為,目前各行各業尤其是建築業的農民工被拖欠工資的問題很嚴重,主要是因為工頭的違法成本太低。勞動訴訟一般要經過一裁兩審,走的程序很長。「農民工打官司打了一兩年,即使贏了,工頭們支付的也只是他們本就該支付的。」

  劉繼承認為,要減少甚至杜絕農民工被欠薪的情況,關鍵在於制度建設,比如包工頭加倍支付欠薪。刑法修正案中增加了「惡意欠薪罪」,就是一個不小的進步,但真正要取得成效,還需要各部門落到實處。

  對於網友們對警察是否越權的爭論,劉繼承認為,媒體報道以「幫助農民工討薪」作為新聞點以抓人眼球,但其實警方是在依法打擊治安犯罪,這是警察本身應該去做的。

  劉繼承認為,討薪不屬於刑事案件,不在警察的職責範圍之內,此事公安機關可以協調勞動部門參與,但公安機關不能代替勞動部門去為農民工討薪。
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weihua99 發表於 2011-5-7 01:33 | 只看該作者
本帖最後由 weihua99 於 2011-5-7 03:11 編輯

應該有法院責成僱主支付工資,並陪賞利息和罰款,若僱主仍不執行,再有法院通過警方強制執行。但中國必須要建立破產法,給無力支付人工的僱主破產的機會。

貼或許讓大家感興趣的主帖供閱讀,
但並不一定代表本人的立場和觀點。
盼理性回帖
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fred_yu_job 發表於 2011-5-7 02:25 | 只看該作者
這就是以違法的方式伸張正義;值得叫好,應該叫停。
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fred_yu_job 發表於 2011-5-7 04:03 | 只看該作者
這個和槍斃人還不一樣;槍斃人不違法;
但是如果你充當蝙蝠俠去殺壞人,就違法了
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 樓主| zjd713 發表於 2011-5-7 04:17 | 只看該作者
fred_yu_job 發表於 2011-5-7 04:03
這個和槍斃人還不一樣;槍斃人不違法;
但是如果你充當蝙蝠俠去殺壞人,就違法了

但是人們貌似需要蝙蝠俠(雖然他實際上屬於法律意義上的罪犯)。。。。。呵呵~~~
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jedi_xie 發表於 2011-5-7 04:40 | 只看該作者
weihua99 發表於 2011-5-7 01:33
應該有法院責成僱主支付工資,並陪賞利息和罰款,若僱主仍不執行,再有法院通過警方強制執行。但中國必須要 ...

我的看法一樣。這是應該由法律牽頭,法院下判決書,限定時間執行,預期派法警去抓人,武警做Backup。

重慶這樣做,對政府大大不好,對老百姓也大大不好。政府直接命令武警抓人,只會讓老百姓都認為法律是不重要的,只需要有POWER,啥事都能辦成,最終結果更多人使用暴力解決問題。
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Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering

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 樓主| zjd713 發表於 2011-5-7 05:11 | 只看該作者
本帖最後由 zjd713 於 2011-5-7 07:57 編輯

呵呵~~實際上這種問題將來還會越來越多。從更深處來看實際上關係到整個法系的問題,歷史上存在過五大法系,中華法系、大陸法系、英美法系,印度法系和回教法系。。。中國因為近代歷史的特殊性,在法統上已經斷裂,從夏朝開始了幾千年,曾經輝煌無比的中華法系滅亡了,取而代之的是大陸法系,簡單而言是以古羅馬為源頭,后經德國、法國改造后的法系,所以仁井田升先生在《唐令拾遺》中有一段論述:耶林說過:「羅馬曾經三次征服世界,第一次是用武力,第二次是用宗教,第三次是用法律。」 。。。但是在實際操作中因為和中華幾千年的文化、傳統存在衝突,所以可以說中華法系的傳統還存在於實際司法中,有時候就變成了中不中,洋不洋。。。各個法系都有優缺點,真正要治本可能不是一件簡單的問題。我個人的看法是隨著時代的發展,中國人自有的中華法系很可能復興,那時才可能從根本上解決這個問題,實際上關於這個問題的討論已經持續了100多年了。。。。。


以法治國的前提是要搞清楚自己在用什麼法,怎麼治,治什麼。。。。很多問題都是相通的,在法系的選擇上,因為在近代西學東漸和列強的迫使的情況下,拋棄了已經發展了幾千年並且日趨完善的中華法系,選擇了同中華法系有較多相似處的西方大陸法系,在制度上選擇了比較適合中國傳統的洋制度(社會主義)。。。。等等。。。。。所以我對辛亥革命評價不高,因為如果沒有辛亥革命,中國也會發展,但是不會採用同幾千年文化一刀切的方式,搞得一塌糊塗,需要再花100,甚至幾百年來整合,而東西方本就是完全不同的兩套文明體系。。。。經濟問題相對而言還是比較好恢復的,但是人的精神層面、世界觀、宇宙觀、倫理觀等等上的迷失就不同了。。。。


最後說聲對不起。。呵呵~~我又扯遠了。。。。但是有時候想想,很多問題繞來繞去,的確還是會回到原點。。。。問題還是在於「萬法歸一,一歸何處」。。。。。當然我寫的這些理念是給明白人看的,滿腦子雞血的逗士們還是請繞道吧,看了也估計不明白,大家彼此浪費時間。。。。
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不惑之禍 發表於 2011-5-7 10:45 | 只看該作者
樓上那位從來就是滿嘴跑火車,漫無邊際,雲山霧罩的,說了和沒有說一個樣。
其實這件事的關鍵點不是討薪,而是重慶公安局刑警總隊負責人被圍毆。
一個人,如果極力宣揚他自己都不信的東西,那他就是做好了干任何壞事的準備。— 托馬斯潘恩
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 樓主| zjd713 發表於 2011-5-7 14:07 | 只看該作者
本帖最後由 zjd713 於 2011-5-7 14:08 編輯
不惑之禍 發表於 2011-5-7 10:45
樓上那位從來就是滿嘴跑火車,漫無邊際,雲山霧罩的,說了和沒有說一個樣。
其實這件事的關鍵點不是討薪, ...


你看不明白實在是意料之中的事,反之倒會叫我刮目相看,所以我文章結尾的那句可謂是為你量身定做的。。。呵呵~~
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不惑之禍 發表於 2011-5-7 22:01 | 只看該作者
本帖最後由 不惑之禍 於 2011-5-7 09:04 編輯
zjd713 發表於 2011-5-6 16:11 呵呵~~我扯遠了。。。。


你別說,這貨還有點自知自明!還知道用個「」字。
一個人,如果極力宣揚他自己都不信的東西,那他就是做好了干任何壞事的準備。— 托馬斯潘恩
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