我的神, 我的神, 為什麼離棄我?

在馬太,馬可福音書中都記錄了這句話. 耶酥為什麼這樣說呢? 是神暫時離開他嗎?

在馬太,馬可福音書中都記錄了這句話. 耶酥為什麼這樣說呢? 是神暫時離開他嗎?
沒完沒了 發表於 2010-8-3 01:23

這是舊約《詩篇》里的半節經文。
詩 22:1
我的　神！我的　神！為什麼離棄我？［為什麼］遠離不救我？不聽我唉哼的言語？
耶穌在十字架上的最後時刻，依然在提醒我們，危難時要依靠神，向神禱告。

這是舊約《詩篇》里的半節經文。
詩 22:1
我的　神！我的　神！為什麼離棄我？［為什麼］遠離不救我？不 ...
研究 發表於 2010-8-3 02:43

感謝. 我想是耶酥一直在禱告.

在路加,約翰福音里都記載耶酥把靈魂交給神. " '父啊, 我將我的靈魂交在你手裡'. 說了這話, 氣就斷了"(路, 23:46). "... 就說'成了' 便低下頭, 將靈魂交付神了." (約, 20:30). 又記載彼拉多差異耶酥死得快. 我的問題是: 耶酥是自然死去呢? 還是以某種主動方式結束他在世上的生命?

我的問題是: 耶酥是自然死去呢? 還是以某種主動方式結束他在世上的生命? ...
沒完沒了 發表於 2010-8-3 03:17

耶穌早就知道他要死，並已經做了安排。他願意替我們的罪而死，來成全天父的計劃。至於他的死是否是自然結束生命，還是外力作用，不得而知。

感謝. 我想是耶酥一直在禱告.

在路加,約翰福音里都記載耶酥把靈魂交給神. " '父啊, 我將我的靈魂交在 ...
沒完沒了 發表於 2-8-2010 14:17

其實生死至今對我們都是奧秘大於已知。至於是否是外力，我的理解，所有死亡都是靈魂和肉體的分離，而這種分離是掌握在神的手裡的，從這個意義上說，耶穌的死，也是把靈魂交給了神。所有人的死亡都是這樣。如果說神是外力，這就是外力了。

至於耶穌的死，正如研究弟兄所說，是神的計劃之一，耶穌早就知道。既然如此，為什麼耶穌還要這樣說呢？因為他深知死亡就是脫離神，是最大的痛苦，因此他的呼叫表達了這種痛苦。同時，他知道這樣的痛苦，依然服從，也正好證明了他的完全順服，因而成為無暇的替罪羔羊。

這種解釋有點牽強。

全刪了. 還討論什麼? 明說只能讚美就完了.

回復 5# 追求永生


    再問一個. 相關但不同.
    耶酥復活后管他的門徒叫弟兄.(這很讓人感動, 應證了他死前的話) 可是那個白衣天使卻仍舊稱門徒為門徒. 門徒不是天使的弟兄嗎?

回復 5# 追求永生
我看不懂.永生說:耶穌的死，也是把靈魂交給了神。所有人的死亡都是這樣.又說:因為他深知死亡就是脫離神，是最大的痛苦.
耶穌靈魂交給神是好事,快樂無比.這就是死,所有人死亡都這樣.怎麼下面出現死亡就是脫離神.是最大痛苦.
耶穌的靈本是神,無須交.那個我是誰?

全刪了. 還討論什麼? 明說只能讚美就完了.
hellman 發表於 2010-8-3 23:33

你也不看看這裡是誰的勢力範圍？想到這裡來舉行軍事演習？

回復 2# 研究
好像回答不得要領,耶穌怎麼說出這樣的話.肯定神離開他了.他說的是為什麼?這已不是禱告了.

回復 5# 追求永生
如果死亡是和神脫離,那耶穌喊的"我的神,我的神,為什麼離棄我"就是:"我的神,我的神,為什麼要我死".這好像不妥..而舊約詩篇22:1也沒有死的意思.而是危難不救之意.

回復  研究
好像回答不得要領,耶穌怎麼說出這樣的話.肯定神離開他了.他說的是為什麼?這已不是禱告了.
拎不清 發表於 2010-8-5 06:30

不過耶穌所說的這句話與詩篇所說一模一樣。從耶穌是基督徒的榜樣來看，耶穌的這句禱告也是我們基督徒在危難時候的禱告，因為神是我們的唯一依靠。
另外，我們認為耶穌是100%的神，100%的人。但是，作為100%的人的耶穌，他所經歷的死亡痛苦也是真實的，耶穌在十字架上放棄了自己作為100%神的神性，而把自己作為一個無罪之人，代我們受死的痛苦，真實的表現出來。那時，父神為了完成計劃，只有忍痛讓耶穌犧牲，來換取人類的救贖。

回復 9# 拎不清


    耶穌在說風涼話。
他死了，歸還給神？
他自己不是mighty god？
死對他來說沒有什麼意義，除非耶穌不是神，更不用說三位一體的神。

這說明了兩件事：

1、耶穌不是心甘情願受死，所謂耶穌流血為世人贖罪，是後世神學家的論述罷了。

2、耶穌至死都在提醒信徒，要像大衛那樣向耶和華呼求；基督徒向主耶穌禱告，不是耶穌的教導。

這說明了兩件事：
這說明了兩件事：

..........
2、耶穌至死都在提醒信徒，要像大衛那樣向耶和華呼求；基督徒向主耶穌禱告，不是耶穌的教導。

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Guest from 210.69.124.x 發表於 2010-8-5 10:40

基督徒是奉耶穌基督的名向神禱告。去教會看看就知道了。

太 18:20
因為無論在哪裡，有兩三個人奉我的名聚會，那裡就有我在他們中間。」
可 16:17
信的人必有　神跡隨著他們，就是奉我的名趕鬼，說新方言；
約 14:13
你們奉我的名無論求什麼，我必成就，叫父因兒子得榮耀。
約 14:14
你們若奉我的名求什麼，我必成就。
約 15:16
不是你們揀選了我，是我揀選了你們，並且分派你們去結果子，叫你們的果子常存；使你們奉我的名，無論向父求什麼，他就賜給你們。
約 16:24
向來你們沒有奉我的名求什麼，如今你們求就必得著，叫你們的喜樂可以滿足。
約 16:26
到那日，你們要奉我的名祈求；我並不對你們說，我要為你們求父。
林前 1:15
免得有人說，你們是奉我的名受洗。

這說明了兩件事：

1、耶穌不是心甘情願受死，所謂耶穌流血為世人贖罪，是後世神學家的論述罷了。
Guest from 210.69.124.x 發表於 2010-8-5 10:40

看來，你沒有讀過福音書。四部福音書都說耶穌是甘願受死的，他反覆向他的門徒說他必死的事。另外，聖經也說過耶穌為我們而死。

路 22:14
時候到了，耶穌坐席，使徒也和他同坐。
路 22:15
耶穌對他們說：「我很願意在受害以先和你們吃這逾越［節的筵席］。
路 22:16
我告訴你們，我不［再］吃［這筵席］，直到成就在　神的國里。」
路 22:17
耶穌接過杯來，祝謝了，說：「你們拿這個，大家分著喝。
路 22:18
我告訴你們，從今以後，我不再喝這葡萄汁，直等　神的國來到。」
路 22:19
又拿起餅來，祝謝了，就掰開，遞給他們，說：「這是我的身體，為你們舍的，你們也應當如此行，為的是記念我。」
路 22:20
飯後也照樣拿起杯來，說：「這杯是用我血所立的新約，是為你們流出來的。

來 9:14
何況基督借著永遠的靈，將自己無瑕無疵獻給　神，他的血豈不更能洗凈你們的心（原文作「良心」），除去你們的死行，使你們事奉那永生　神嗎？
來 9:15
為此，他作了新約的中保，既然受死贖了人在前約之時所犯的罪過，便叫蒙召之人得著所應許永遠的產業。

回復 13# 研究
你說:耶穌在十字架上放棄了自己作為100%神的神性，而把自己作為一個無罪之人，代我們受死的痛苦.
  耶穌說的是為什麼離棄我?那就不是自已放棄了.倒是把靈魂交付了神是放棄.自已的神性能放棄嗎?這個提法,好像還有一個超神性的力量,能使神性出,入.既是人,為何又無罪了呢.在母腹中,人就有罪.他也在母腹中一樣出生,無罪根據是什麼呢?他母親有罪否?他的同村人都不認可這一點.他有痛苦,為什麼?那是神性不能指導體的反映,這就是罪了.

回復 18# 拎不清

耶穌的無罪，因為他是從聖靈生的。

回復  追求永生
如果死亡是和神脫離,那耶穌喊的"我的神,我的神,為什麼離棄我"就是:"我的神,我的神,為什麼 ...
拎不清 發表於 4-8-2010 17:49

死亡就是脫離神，是靈魂死的定義。而肉體死亡的定義，是靈魂脫離肉體，歸回神。因此經文說耶穌把靈魂交給了神。這是說的耶穌的人性一面，不是神性。耶穌的神性是不死的。