什麼都以反華和擁華畫線顯然不妥

老伯好。反華和擁華之間有廣闊的空間。這點老伯應該很清楚吧。不關心的人很多，絕大多數海外華人應該都屬於這一類。即使在國內，對國家漠不關心的人也大有人在。這個不但中國如此，美國也是一樣。比如大選。據統計，參與的人很難超過50%。您說這是反還是擁呀。

再說，反和擁怎樣定義也是大有說頭的。反腐敗算反還是算擁呀？這恐怕是因人而異吧。估計貪官污吏及其親屬會說反腐敗就是反華了。

這裡要列舉的多了。其中有反對一些具體政策和法規算不算反華？反對某些人的執法算不算反華？進一步說反政府和反黨，算不算反華，恐怕都沒有一致意見。您如何也如同一些不加思考，或者別有用心的人一樣，什麼都用不是反華就是擁華來畫線呢。


建議大家不要用這種空對空的標語口號打沒有意義的口水仗。

鄧萬根 發表於 2011-5-5 21:59
有些基督徒不承認反華，那是擁華？還是既不反華又不擁華？

華人當然要大張旗鼓地擁華了，有什麼脫不脫的？嘿嘿，又不是演3雞片

追求永生 發表於 2011-5-7 14:29
老伯好。反華和擁華之間有廣闊的空間。這點老伯應該很清楚吧。不關心的人很多，絕大多數海外華人應該都屬於 ...

講得好。

自古以來，背井離鄉總是一件令人傷感的事，「父母在，不遠遊」，若不是有著迫不得已的理由，為了過更好的生活，誰願意離開本鄉本土，浪跡天涯，來到一片完全陌生的土地上，一切從零開始？

多情自古傷離別，更那堪冷落清秋節！今宵酒醒何處？楊柳岸，曉風殘月。

海外華人就像出嫁的女兒一樣，無論身在何處，中國是娘家，這是不可改變的事實，打斷骨頭連著筋，血濃於水，親情永遠都在。

本壇製做「反華「大帽的人，是不是華人不一定，但一定是擅長造假的黑心老闆，為了生計，造謠誣陷，妄圖抹黑基督徒。所幸，反華擁華的界定，不是黑心老闆用嘴皮子糊出來的。

在異國的土地上，一個沒有娘家的人，家國盡失，遑論」反華，擁華「？一個沒有家國的人，拚命裱糊反華大帽，不是出於」擁華「的需要，而是出於生存的需要。

登錄 發表於 2011-5-7 04:18
華人當然要大張旗鼓地擁華了，有什麼脫不脫的？嘿嘿，又不是演3雞片

不想和您爭吵，不過問一個問題，您老現在在哪裡呀？

如果是在國內，這裡主要說的是海外華人的事情，海外華人的心態您不一定清楚；如果已經在國外，您自詡擁華是如何擁到海外來的？

擁華不是表一下態就完結了的事情。當然您也許是公派出國的學子，並且立志學成回國，這樣您的觀點就可以理解並且值得尊重。不過我還是覺得您有更重要的事情要做，以實現自己的志向，不必把寶貴的時間花在這樣的口水仗上面。同時，即使您的意見有理，也只是代表和您一樣的人。

同時，您是新來的朋友，對這裡版規和環境可能不熟悉，提醒一下：要注意語言，不要使用褻瀆和攻擊性的辭彙。

ruthrose 發表於 2011-5-7 05:52
講得好。

自古以來，背井離鄉總是一件令人傷感的事，「父母在，不遠遊」，若不 ...

是的，謝謝姊妹分享。

真正對母國深愛的人，會把這份愛藏在心中，關鍵時刻用實際行動表述，而不是當作一個話題，甚至是大棒掛在嘴邊。

離開國門那一刻起，人生的甜酸苦辣就要自己嘗，艱難曲折就要自己擔，奢談擁華愛國就成為一個既膚淺又不著邊際的問題了。

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真正對母國深愛的人，會把這份愛藏在心中，關鍵時刻用實際行動表述，而不是當作一個話題，甚至是大棒掛在嘴邊。

離開國門那一刻起，人生的甜酸苦辣就要自己嘗，艱難曲折就要自己擔，奢談擁華愛國就成為一個既膚淺又不著邊際的問題了。

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肺腑之言，不能不贊，

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既然如此，為什麼不可以談？
這個攤子里，基本上就談是非人我，再就打「語錄」仗。扯點不著邊際的事，有啥不可。

近30年來，人出來的目的比較複雜。但50% 以上的人，留下來是為了自己。為了孩子。

人心的確有擁反之分。反華、擁華都是各自的自由。本人就碰上過這麼一個導遊，同他接觸的3-4天里，就沒說過一句華人、中國的好處。其實這種人就活在垃圾之中。他眼睛就看垃圾，心裡就裝垃圾，嘴裡傾吐垃圾。長期受垃圾熏染，日久之後，他的人生道路必定充滿垃圾。

chico 發表於 2011-5-7 09:20
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既然如此，為什麼不可以談？

CHICO兄達人，你真的認為別管什麼原因已經離開了中國，再去談論愛那個已經離開的母國，意義很大嗎？

如果就是空談，這個話題當然比什麼花前月下更有意義一些。我也不是這個話題需要禁止，誰願意當作談資，還是當事人自己的意願決定，不過如果還是要給別人根據這個問題定性，或者追著別人表態，就不妥當了。

chico 發表於 2011-5-7 09:20
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人心的確有擁反之分。反華、擁華都是各自的自由。本人就碰上過這麼一個導遊，同他接觸的3-4天里，就沒說過一句華人、中國的好處。其實這種人就活在垃圾之中。他眼睛就看垃圾，心裡就裝垃圾，嘴裡傾吐垃圾。長期受垃圾熏染，日久之後，他的人生道路必定充滿垃圾。

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CHICO兄只接觸三四天，即使是所有的時間都談論這個問題，也不能給對方下結論就是垃圾吧。我認為你可以有不同意見，甚至道不同不相謀，不宜按自己的標準論斷別人。你這樣根據你的觀點論斷他，如果他也根據他的觀點論斷你呢，結果不就是打口水仗嗎？

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假如我說你反華，你就反華了？不要怕人家說，也不要反對人家說。
拿著自己理解的經文，追著人家表態就應該嗎？這裡大多數帖子除了空談還是空談。

chico 發表於 2011-5-7 10:10
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假如我說你反華，你就反華了？不要怕人家說，也不要反對人家說。

我從來沒有也不會根據任何標準逼別人表態。顯然CHICO兄問錯人了。

不是怕不怕說的問題，而是我們都是成年人，不要做一些沒有意義的事情。

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我一句話都沒同他說，就是聽他在車上同他人說。我都懶得搭理這種思維偏激的人，
他如果不改變自己，垃圾將陪伴他的餘生。不是論斷，是預測。

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你沒有不等於別人沒有。現在談的是這個攤子的事。不真對你和我。

你真太高看我們這些人了。到這來干有意義的事，絕大多數都是扯淡來的。

chico 發表於 2011-5-7 10:16
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我一句話都沒同他說，就是聽他在車上同他人說。我都懶得搭理這種思維偏激的人 ...

你都知道他思想偏激了，還何必和他一般見識呢。

我跟你老兄說吧，我也是聽不得說中國的壞話的。一次在我工作的機構兩天的培訓上，一個從聯邦政府來的反欺詐專家，幾次提到中國政府採用各種方式竊取美國的高科技機密。休息的時候，我專門找到他和他交涉這個問題。我告訴他美國政府做這些事情更是有過之而無不及，你如果不是政治性的偏頗，應該多提美國政府的欺詐，起碼應該一起提，而不是只提中國。

經過我的交涉，他也意識到不妥，當面向我道歉。同時徵求我的意見，是否需要在這個培訓現場當眾道歉。

我考慮了一下，這個美國人可能就是那種習慣性思維，把中國當成反面教材說順了嘴，也不是什麼特意而為的死硬反華分子，況且也對我認真地道了歉，就沒用堅持他當眾道歉。

事後，我又做了兩件事情，一個是把我的意見寫在了評價表上面；另一件事情就是找負責在職教育的二把手，要求他提醒所有來的講課的人注意這個問題。

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你真太高看我們這些人了。到這來干有意義的事，絕大多數都是扯淡來的。

很多人生的道理，就蘊藏在不經意的「扯淡」中，萬事都有神的美意，人只要有一顆通達開放追求美善的心，就能從萬事之中，吸取美善，化腐朽為神奇。

回復 chico 7樓 的帖子

這個論斷深合聖經的本意。怨恨和不饒恕是最大的罪之一，所以主在主禱文里明說：「免了我們的債，如同我們免了人家的債。」或者「赦免我們的罪，因為我們也赦免凡虧欠我們的人」，並且在最後說，「你們饒恕人的過犯，你們的天父也必饒恕你們的過犯。你們不饒恕人的過犯，你們的天父也必不饒恕你們的過犯。」。
    你遇到的那位導遊，一定是在中國受過很多拒絕和傷害的，但是由於沒有基督信仰，他身上有嚴重的不饒恕的罪，所以才有那樣對中國和華人的指責和不屑。尤其到了西方發達國家，看到人家的文明和進步，更是如此。其實他不知道，中國和華人的問題的根源，就是在於我們的信仰不正確，所以才導致我們的社會和個人被罪（魔鬼）捆綁。西方發達國家和社會，恰恰是有基督信仰做為社會文化的根基，才有讓人喜愛的精神文明。而未得救和脫離魔鬼捆綁的人，抱怨和怨恨甚至恨惡拒絕和傷害過自己的同胞、社會、國家，是再正常不過的表現，並且如你所說，那不饒恕的結局，必然讓自己的人生也充滿魔鬼掌權的黑暗或者垃圾。下次你再見她，要向他傳福音。福音的真理一定能穿透他的心。使魔鬼和罪與他漸行漸遠。

回復 追求永生 1樓 的帖子

言之有理，的確不能簡單一刀切。

追求永生 發表於 2011-5-7 23:35
你都知道他思想偏激了，還何必和他一般見識呢。

我跟你老兄說吧，我也是聽不得說中國的壞話的。一 ...

爭取有理。

chico 發表於 2011-5-7 10:16
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我一句話都沒同他說，就是聽他在車上同他人說。我都懶得搭理這種思維偏激的人 ...

老兄，咱們都是跑出來的人了，要是抱著「老祖宗」和共產黨供著沒完，，反而看這邊的人和事啥都不順眼，恐怕也不是好心態。

回復 jiandao 19樓 的帖子

老祖宗是要供的，除非數典忘祖之流。