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牛奶和私生子是誰造的?——談談預定論

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問? 發表於 2011-3-20 00:54 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
如果你相信一位全知全能主宰萬物的神,你就不得不承認預定論。在這個世界上,如果有一片樹葉不是神所預定的(計劃的、許可的),那麼這片樹葉對神來講,既非可知又非能控。這就等於說神並非全知全能。既非全知全能,又怎能稱為神?因此,如果你信神,你就必須接受預定論。



但預定論也有預定論的難言之隱。如果一切都是神預定的,難道罪惡也是出於神的謀划?比如說,難道南京大屠殺也是神預謀的?難道迦南的淫亂也是神策劃的?難道神一邊策劃迦南的淫亂,一邊策劃以色列殺光搶光的種族清洗?果真如此,上帝跟魔鬼又有啥區別?不過是敵對的兩個魔鬼而已。



一說到這個,伶牙俐齒的神學家們頓時集體結巴起來。不。。不。。不是出於神,跟。。跟神沒。。沒。。沒關係。是。。是。。出。。出。。出。。出。。於。。被。。被造界。(出於《西敏信條》)



這就奇怪了,難道只有神的原創才算出於神?難道出於被造界的不算出於神?果真如此,這個世界上出於神的東西就很有限。比如說,陽光是出於太陽,雨水是出於雲朵,牛奶是出於奶牛。這些都是出於被造界,跟神都沒關係。那樣的話,我們在飯桌上是應該感謝主呢?還是應該感謝奶牛?



有人說了:出於太陽和奶牛的,都算出於神。但是呢,如果是人憑神賦予的自由意志造的惡,那就不算出於神。哦!那麼私生子算不算出於神?父母憑自由意志造了未婚先孕的惡,這私生子算不算出於神?一位基督徒,與婚內配偶合歡射的精液算是出於神,與婚外二奶偷情射的精液就不算出於神?

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566 發表於 2011-3-20 13:05 | 只看該作者
當神太辛苦!什麼都得管!
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嘁哩喀喳 發表於 2011-3-20 13:29 | 只看該作者
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傻蛋吞椰酥 發表於 2011-3-21 15:45 | 只看該作者
問版此文,水平實在是。。。。。。。。。。精盡人亡?
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隔岸觀火 發表於 2011-3-21 21:40 | 只看該作者
以色列人被散到各個拋來拋去就是上帝預訂的,南京大屠殺怎麼就不是上帝預訂的。南京死那麼點人算什麼,當年戰國的時候,各諸侯國你打我我打你,一天死三十萬也不奇怪呀。再者說,從父體流到母體里的精子有多少能存活?不都死在路上了嗎?上帝在造物的同時,也在消滅。
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yunsousifang 發表於 2011-3-21 22:24 | 只看該作者
問的好!
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追求永生 發表於 2011-3-21 23:44 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2011-3-21 14:19 編輯
問? 發表於 2011-3-19 11:54
如果你相信一位全知全能主宰萬物的神,你就不得不承認預定論。在這個世界上,如果有一片樹葉不是神所預定的 ...


不是難於啟齒和結巴,而是有些話題要分場合,如果連這個都不懂,你最好回到原始社會,文明發展的成果你是一點都沒有得到。

神對一個人的鑒定,是根據對這個人啟示多少決定的。你如果已經認識到神掌管一切,而繼續懷疑和褻瀆,就不可避免地要承擔相應的後果。
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·八戒· 發表於 2011-3-22 00:27 | 只看該作者
你如果已經認識到神掌管一切,而繼續懷疑和褻瀆,就不可避免地承擔響應的後果。

還用得著「承擔」嗎?既然一切都預定了,還有什麼「承擔」不「承擔」的?你生之前就已經「有罪」了,不「承擔」也得「承擔」啊。 既然反正都要「承擔」,還有什麼區別呢?
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追求永生 發表於 2011-3-22 03:23 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2011-3-21 14:23 編輯
·八戒· 發表於 2011-3-21 11:27
還用得著「承擔」嗎?既然一切都預定了,還有什麼「承擔」不「承擔」的?你生之前就已經「有罪」了,不「 ...


預定是神的旨意,你並不知道,這裡談的是你自己要履行自己的責任,承擔自己所為的後果。比如,神給你這麼多時間,這麼好的環境,聖經也都啟示完整,你卻不把心思花在正地方,不按聖經要求的去做,還不是你自己的責任?
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·八戒· 發表於 2011-3-22 04:02 | 只看該作者
追求永生 發表於 2011-3-22 03:23
預定是神的旨意,你並不知道,這裡談的是你自己要履行自己的責任,承擔自己所為的後果。比如,神給你這 ...

在你出生前已經預定你有罪了,還說啥呢?
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隔岸觀火 發表於 2011-3-22 19:36 | 只看該作者
上帝自有永有,上帝造的物,當然也自有永有。比如,上帝造了亞當,要是不給他造個女人,他死了上帝只好再去捏泥人,那上帝不是成泥人張了嗎?所以要給他女人,好讓他自己去複製自己。
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隔岸觀火 發表於 2011-3-22 19:41 | 只看該作者
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我願意花心思在歪地方,因為把心思花在「正」地方的是女人。為什麼這麼說呢?你想,上帝為什麼把人的心造歪了,不是在正地方,因為男人那個把兒為「Y」形,念做「歪」。
而女人的那條溝則長在下體的正中間。
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追求永生 發表於 2011-3-22 19:56 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-3-21 15:02
在你出生前已經預定你有罪了,還說啥呢?

理解神的預定論是為了感恩的,不是為了找借口反神的。所有反神的人都是在於他們誤用了神的恩典。
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·八戒· 發表於 2011-3-22 20:26 | 只看該作者
追求永生 發表於 2011-3-22 19:56
理解神的預定論是為了感恩的,不是為了找借口反神的。所有反神的人都是在於他們誤用了神的恩典。

都預定了,還感什麼恩呢?自我矛盾啊。 想給你的,你不想要也不行,你非得拿著,不感恩也照樣塞給你。不想給你,你再死乞白賴的感恩也沒用啊。
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 樓主| 問? 發表於 2011-3-30 09:39 | 只看該作者
追求永生 發表於 2011-3-22 19:56
理解神的預定論是為了感恩的,不是為了找借口反神的。所有反神的人都是在於他們誤用了神的恩典。

這誤用不也是神預定的?
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隔岸觀火 發表於 2011-6-26 12:48 | 只看該作者
我們從神手裡得福,不也受禍嗎?神能造福,當然也能造禍。禍福都是神給人,坦然接受就是了。不一定是永死。任何被造都會有一個壽命。比如我們造一個燈,它也就只有有限小時的壽命。
上帝給人的壽命就是120年。這你從天干地支表裡就能看出來。天干地支以60為一輪,羅馬數字的60為LX,其中L是12個英語字母,X等同於0,所以,這個以60為一輪的天干地支表,與上帝在聖經里給人的生命是吻合的,雖然從量的方面來說少了一半。
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