為什麼大多數中國人，一提毛時代，就一個字：窮？

為什麼大多數中國人，一提毛時代，就一個字：窮？

在中國以毛命名的時代，國家統一，國力大增。歷史上可能只有秦始皇時代能和毛時代相比，漢武康乾等都比毛差一截。 是否採訪中國人時，會有人說：「秦始皇那會兒，別提了，比朝鮮還窮，人民窮得只能像韓信那樣背把劍到處流浪，連旱煙都沒的抽。。。」

同時代在國際方面，與毛類似的震懾一方的霸主，還有希特勒和斯大林，如果今天採訪一個德國人，是否德國人會說：「希特勒那會兒，唉，別提了，窮得連Ipad都沒有。。。」  如果採訪一個俄國人，是否俄國人會說：「斯大林那會兒，別提了，人民窮得買吃的要用糧票，連罐百事可樂都十個人分著喝。。。」

I guess you were not even born back then.
My parents had a total income of ~120 yuans/month from late 50s to mid 70s, which was considered quite well off for our family of five. But all  I can remember was that we were dirty poor comparing to later years.

你在說什麼，也蓋不住毛當年餓死數以千萬記的人來。
毛時代后，趙忠祥乘鄧小平訪美工作之機訪美后，拿著個空可樂罐兒當訪美的收穫向他的親朋好友炫耀呢。
嘿嘿，
好啊好啊！

毛澤東的時候中國人窮不窮，LZ自己說吧：
上海剛進廠的學徒工，每月工資18元（20年工齡的教師，約￥46）。當時的物價對學徒工而言：
米：￥0.135 - ￥0.18。 每天吃1斤最差、最便宜的米，每月 4元 = 月薪的22%。
麵粉：標準粉￥0.17，白麵粉￥0.23 /斤
雞蛋：￥0.87 / 斤 （限購，每一戶每一個月 1 - 2斤）
自行車：￥140 - ￥180/輛 （憑票供應，單位里排隊好幾年也未必排得上一張）= 8 ~ 10個月工資
手錶：   ￥120/塊 （憑票供應，單位里排隊好幾年也未必排得上一張）= 近 7個月工資
這是在全國供應最好的城市的價格。黑市就沒法說了。老工人每個月拿近百元、甚至極個別月薪拿到200多元的老技術工人也有，但那純粹是託了「解放前」資本家的福：因為資本家當時付給他們的工資只比這個高，不比這個少。「解放后」GCD無法大幅度減少這些「翻身作主」的人的工資，但是「解放后」才開始工作的人，就沒有老工人那麼幸運了。
LZ自己說說，這算不算窮吧。

shanren 發表於 2011-4-8 02:47
毛澤東的時候中國人窮不窮，LZ自己說吧：
上海剛進廠的學徒工，每月工資18元（20年工齡的教師，約￥46）。 ...

你說得都是事實.
另外, 當時上海很多家庭沒有獨立廁所, 廚房也是幾戶人家公用的. 不少家庭只有一間房. 吃飯, 睡覺, 會客是不分的. 還有幾代同堂的. 只有一個字 " 窮 ".

「老法師」可別提公用廁所的事。上海最缺德的就是公共廁所很少。我TMD那時候每天「辦公」都必須走7、8分鐘去公共廁所，運氣不好的話還得等。如果鬧肚子，一溜小跑到茅房，卻不得不提著褲子、渾身冒著涼氣、跺著腳等，那滋味。。。

LZ在國外吧？不妨去圖書館借一些關於希特勒時期的史書，你會發現老毛還真TMD不如希特勒呢！ 希特勒和毛澤東一樣、是個殺人如麻的魔頭，但起碼在和平事情他沒讓德國人餓過肚子。他30年代之所以能夠在以微弱的票數當選后很快鞏固自己的地位，就在於他迅速把德國的經濟搞了上去。希特勒30年代初上台，到30中後期，當幾乎所有的西方國家都還沒走出大蕭條、它們的工人都在為一口免費的湯在風雨中排隊時，德國工人的失業率卻極低，普通工人可以到海邊去休假，普通孩子夏天可以進夏令營，希特勒下令創辦的以「普通大眾」為對象的「大眾」牌汽車開始投產，德國修建了全世界第一條高速公路。。。。。。
相比之下，70年代，在上海郊縣，我卻看到左鄰右舍都早晚都喝粥，中午才吃一頓乾飯。原因很簡單：糧食不夠吃。這還是在中國的魚米之鄉，在老毛、GCD上台20多年之後！

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用士兵的伙食水平類比同期國民的物質生活水平，應該合理吧？

誰有資料能對比一下二戰時德軍的伙食和六十年代解放軍的伙食水平。 我就不信解放軍這匹馬不用吃草就達到了二戰德軍的所向披靡的戰鬥力。

除了拆遷戶，拿到本應該得到的住房外，憑良心說，有幾個普通百姓能夠買得起房？

回復 qwxqwsean 7樓 的帖子

士兵的伙食，未必說明問題：士兵的伙食可能比百姓好，也可能比百姓糟。看政府政策、士兵所處地點等多種因素。
北朝鮮的百姓餓得冒著被邊防軍打死的危險、跑過邊境來要吃的，但「先軍政治」，軍隊的供給就比百姓強。
不論你今年多大歲數，你的父母、祖父母、。。。。 總認識很多從那時候過來的人吧？幹嗎非要依賴網上的消息？多問幾個他們那個年齡的人不就知道了？

回復 weihua99 8樓 的帖子

住房問題，毛時代沒這個問題，現在的朝鮮古巴雖然窮，也沒住房問題。

當年的18元，可以養活2個人，相當於現在的1800元。收入的比較不能簡單的拿收入來比，還要看物價等等。

回復 weihua99 11樓 的帖子

生活看實際，不是單純算錢。

現在中國人均壽命73歲，基本上是毛的成績，和改開無關，人民健康長壽，就說明了毛時代人民的營養伙食和醫療沒大問題。

毛時代住房沒多大問題，城市裡，七十年代末知青返城造成大城市的住房緊張， 單純解決住房問題，多蓋些宿舍樓是很容易的，就像給士兵多蓋個營房一樣，毛時代挖的防空洞都能容納一部分人口，蓋營房比挖防空洞容易多了，毛不會笨到連人民的住宿問題也解決不了。

在某些人的眼裡，那個年代實在太窮了，他們現在都可以和西方超級富翁比了。而對普通百姓來說，能和西方的普通百姓來比嗎？

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從常識來猜測，現在的朝鮮士兵退伍后回家吃飯，應該是比在部隊里好些，朝鮮普通居民的日常伙食應該比部隊里的大鍋飯好。

中國美國的軍隊也是如此，從沒聽過退伍兵說部隊里吃飯如何好。  

回復 weihua99 13樓 的帖子

看生活好不好，要有個標準。

我在中美兩邊都有很多親戚，經常到他們家做客，我還真覺得中國的年收入一兩萬人民幣的窮親戚的日常生活過的比美國這邊的年收入幾萬美元的好呢。 就只看日常吃住和娛樂，中國人對比窮富時喜歡說開什麼牌子的車，吃飽撐的，我在中美兩邊的親戚都很少人有車，住紐約市日常不需要汽車。

不用歷史的觀點以及那時的國際，國內實際情況來大肆比較毛澤東時代和當今時代的貧富，是十分愚蠢的。現在的普通百姓都能坐飛機，汽車，上網。。。。。。等等，是不是可以說，現在的百姓比以前的皇帝還富欲？當然是不能的。

回復 qwxqwsean 15樓 的帖子

深有同感，歐美的服務費是高的嚇人的。我在德國干剪頭髮13歐元，差不多130元人民幣，而上海同等級別的只要10元人民幣，相差13倍。

回復 weihua99 17樓 的帖子

今天我去旁聽一個社區講座，講如何預防老人摔倒，由一個理療師指導聽課的人如何鍛煉平衡能力，例如單腿站立兩分鐘等等。一個打了很多廣告的講座， 又不是頭一次辦，總共只有7個聽眾。 我聽課還要填表，姓名年齡住址收入社安號，是主辦者以此向縣政府領取經費之用。

在中國城市，每天早晚街心公園廣場上，到處是幾百上千人的街舞，有時是連太極，裡面很多退休老人，路過的年輕人有興趣也可以隨時參加，全免費，熱熱鬧鬧的民眾自己鍛煉身體。美國沒這種現象，反而作為醫療的一部分，由理療師指導由醫保付費的老人鍛煉，費錢效果又不好。退休老人的跳舞啊太極什麼的，在中國是免費的群眾運動，中國人不掏錢就把老人的鍛煉問題解決了。  

回復 qwxqwsean 18樓 的帖子

中國的老人總體上的確要比西方老人幸福，西方的老人很孤獨。雖然我不是老人，但孤獨感一直陪伴著我，上網是我最大的樂趣之一。

當時的確是窮，住房也小。
家家都沒有什麼物質財產，工資也基本上都吃光了，還經常借錢。