倍可親

回復: 28
列印 上一主題 下一主題

基督教「唯獨」聖經的秘密

[複製鏈接]

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
跳轉到指定樓層
樓主
·八戒· 發表於 2011-2-15 03:59 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
幾乎所有的基督教派都號稱「唯獨」聖經,自己的「解釋」是「以經解經」得出的結論。可仔細一看,不單各教派之間的結論大相徑庭,從時間縱軸上看也是變化多多,這在基督教被稱之為「漸進」啟示。聖經據說自始至終沒有變化,到底這「唯獨」聖經怎麼會得出那麼多「與時俱進」的答案呢?獨一的聖靈是如何「啟示」出花樣來的呢?百思不得其解。

通過這裡的討論,俺才發現這還要從別的方面著手才能看出其中的「奧秘」。先說一個題外話,看完之後你就會有所醒悟。

誰能告訴俺《西遊記》的第一主角是誰? 這個問題看似很容易回答,但仔細一想,還真說不準。第一個出場的顯然是孫猴子,自始至終講的也都包括他如何鬧天宮,如何保護唐僧取經。那麼他是不是第一主角?《西》的主線講的是唐三藏取經的故事,他歷經八十一難取得真經,孫猴子不過是他的保鏢而已,保鏢能搶了師傅的風頭嗎?前面的故事不過是後來的鋪墊,正事兒的主角當然還應該是三藏啊。可促成取經以及整個過程的真正導演是誰?顯然是如來佛和觀音菩薩,沒有真經,西天,佛法,那這些故事就根本沒有源頭,是不是他們也是主角?即使不算主角,那麼第一配角是誰?恐怕那就更難回答啦。

《西遊記》被改編過無數次影視、評書、節選和小人書作品,每一個的重點都有不同,為什麼一本書會有那麼多「答案」?顯然,這是根據每個改編者自己的興趣和理解,按照自己的思路重新創作的結果。

回到基督教,這是一個同樣的問題,一本經,卻可以有無數的答案。關鍵就是不同時代的「神學家」們各自先創造了自己的「神學」思路,根據這個思路再去尋找聖經章節去「證實」自己的思路。換句話說,聖經是這些「神學」的註腳 因為聖經出自不同的作者,互相之間互為矛盾的東西很多,所以,幾乎所有的「思路」都可以找到聖經的句子作為註腳。比如,先建立耶穌是神的「神學」綱領,然後再根據這個「綱」去找聖經支持這個理論,無法支持的,便又發明出另一個「三位一體」理論來補充

回到同樣的問題?聖經的第一主角是誰?耶和華?耶穌?基督?按照基督教,他們認為是同一個神,其實,只要客觀的回答就知道,他們並不是同一個主角。早期的基督教都認定舊約是鋪墊,也就是說,耶和華是耶穌的鋪墊,他們認為耶穌是主角,後來又引入了瑪麗亞作為第一配角。後來呢,改教以後的基督教則改變了這個原則,以保羅所創作的基督作為故事的主角,變成「因信稱義」,聖經也把一些原來教會所選的文章摒棄,變成今日的新教聖經。

從此以後,基督教不斷的產生新的神學,用的都是類似的方法,那就是先「創立」一個「神學」思路,然後根據這個思路去尋找聖經,再據此反過來「解釋」聖經。如此一來,當然就會出現一書多解的局面啦。這些「解釋」「唯獨」聖經什麼呢?「唯獨」聖經作為註腳啊 ;P

這便是為什麼這裡的基督徒都不讓大家從舊約看起,因為按照他們的「神學綱要」,那只是一個引子,不得作為註腳,如果作了註腳,那就和他們矛盾啦。在新約中,四福音書也只是介紹耶穌本人的生平,也不是基督教的主線,因為那裡面充滿了耶穌只救猶太人的論點。現代基督教的主線實際上是保羅所創造的「基督」,一個具有耶穌外殼,卻有著保羅思想的綜合主角。

2308

主題

5萬

帖子

1萬

積分

版主

求真理不倦悔

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
15048
沙發
追求永生 發表於 2011-2-15 04:13 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2011-2-14 15:13 編輯
·八戒· 發表於 2011-2-14 14:59
幾乎所有的基督教派都號稱「唯獨」聖經,自己的「解釋」是「以經解經」得出的結論。可仔細一看,不單各教派 ...


因為你只滿足於自己的瞎猜胡編,所以你不可能懂。你看你的驚嘆表情就用超了。整天友邦驚詫是沒用的。

你先說說這些基本概念吧:

1,唯獨聖經是什麼意思?

2,誰堅持這個教義,誰沒有堅持?

3,漸進啟示的主體是什麼?

4,如何漸進的?

如果答不上來,建議你做一些調查。然後再和你寫的那些對比一下。如果你能意識到你在基本的定義方面都說的南轅北轍。或許對你以後少一些亂彈琴有一定的幫助。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
3
 樓主| ·八戒· 發表於 2011-2-15 04:18 | 只看該作者
追求永生 發表於 2011-2-15 04:13
因為你只滿足於自己的瞎猜胡編,所以你不可能懂。你看你的驚嘆表情就用超了。整天友邦驚詫是沒用的。:l ...

你那些「教義」本身是誰定的呢? 這些個「教義」本身就是「綱要」啊。也就是說,你讀經必須按照這些「步驟」去讀。而這,正是俺所指出的。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2308

主題

5萬

帖子

1萬

積分

版主

求真理不倦悔

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
15048
4
追求永生 發表於 2011-2-15 05:18 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-2-14 15:18
你那些「教義」本身是誰定的呢? 這些個「教義」本身就是「綱要」啊。也就是說,你讀經必須按照這些「 ...

如果你不理解這些基本內容,你所謂的綱要就是你自己綱要,而不是基督徒的。我問你的目的就是看你是不是真懂你所批判的。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2

主題

66

帖子

212

積分

貝殼網友一級

Rank: 3Rank: 3

積分
212
5
livingspring 發表於 2011-2-15 05:24 | 只看該作者
A bird can never understand a fish, not anything of the fish. A cat can never understand a dog, not anything of the dog. They have different lives and live in different realms. In the same principle, living in your flesh and being a resident of Satan's kingdom, you will never understand anything spiritual, not anything of the kingdom of God, let along God Himself. When asked, you never dare to say if you Christian. Therefore, I can say that you did not receive the Lord Jesus. If you did, you won't say what you have been saying. You don't have God's life, you are not in the spiritual realm, and you are not in the kingdom of God. How can you understand anything of God? The only thing you have done so far is to cause confusion, just as you are confused yourself, which is totally understandable.
I am not saying you are a demon. Apparently you a human being as everybody else. I cannot be wrong if I say you are demon possessed. There is a demon inside you. He speaks and acts through you because in this forum you did nothing except casting fog and cloud to confuse readers. This is exactly what the demon Satan has been doing to God's people in the past 6000 years. He was successful in the Garden of Eden, but he is not going to be successful now. 2000 years ago, the Lord Jesus, as the Son of man, crushed Satan on the cross. Today he may confuse some people, but not all.
At last, I have a few words to say to you. The lake of fire is prepared for Satan. He is doomed to be cast there, so he is doing everything possible to delay that day. But the lake of fire is not intended for you, why don't you get away from him by stopping being his tool, and find your own salvation. Even though you did not believe God salvation is for all (there again is Satan's thought. Salvation is not for him, even if he repents. Too bad for him!), still why don't you give it a try instead of following Satan to his final place?

Children of God and believers of the Lord Jesus Christ, this is a spiritual war going on. Satan never stopped sabotaging God』s plan and tempting God』s people away from God. This shows how much more we need to be equipped with the Words of God and to the truth so that we won』t be confused, so that we can stay with the Lord, overcome the current situation, and fight God』s enemy with the Lord,  until His coming back.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

343

主題

1萬

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
14871
6
拎不清 發表於 2011-2-15 06:59 | 只看該作者
撒但可以在神面前走來走去,樓上的老兄卻還沒出現在神面前過。神明白撒但,撒但也明白神。看來神不知樓上說什麼狗,貓的是怎麼回事。
                     
               
           
      
        
     
   
      
      
      
                                          
        
        
         
回復 支持 反對

使用道具 舉報

29

主題

3131

帖子

1168

積分

一星貝殼精英

Rank: 4

積分
1168
7
Dhammapala 發表於 2011-2-15 07:40 | 只看該作者
追求永生 發表於 2011-2-15 04:13
因為你只滿足於自己的瞎猜胡編,所以你不可能懂。你看你的驚嘆表情就用超了。整天友邦驚詫是沒用的。:l ...

永生兄,關於律法的事,才有漸進啟示,例如石刑(亂石砸死淫婦)已被耶穌宣佈停用。至於基本的信仰,沒有絲毫漸進的餘地,例如一神信仰就是一神信仰,絕沒有任何空子可鑽。
清涼安樂
回復 支持 反對

使用道具 舉報

29

主題

3131

帖子

1168

積分

一星貝殼精英

Rank: 4

積分
1168
8
Dhammapala 發表於 2011-2-15 07:42 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-2-15 06:59
撒但可以在神面前走來走去,樓上的老兄卻還沒出現在神面前過。神明白撒但,撒但也明白神。看來神不知樓上說 ...

基督徒最愛提撒但,也正是在歐美國家有所謂的「撒但教」。其實,在猶太神學裡,撒但只不過是老佛爺面前的小李子。
清涼安樂
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
9
 樓主| ·八戒· 發表於 2011-2-15 09:33 | 只看該作者
livingspring 發表於 2011-2-15 05:24
A bird can never understand a fish, not anything of the fish. A cat can never understand a dog, not  ...

你能「理解」神嗎? 你所「理解」的,也不過時你的教會的「神學」而已,順著那套思路去「理解」。這正是俺指出的基督教的「秘密」
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
10
 樓主| ·八戒· 發表於 2011-2-15 09:37 | 只看該作者
追求永生 發表於 2011-2-15 05:18
如果你不理解這些基本內容,你所謂的綱要就是你自己綱要,而不是基督徒的。我問你的目的就是看你是不是真 ...

俺的理解當然不是你們這些自稱基督徒的理解啦。俺要指出也正是這點,你們的所謂的「基本內容」並不是出自聖經,而是出自「神學」,然後按照「神學」的思路去「理解」聖經。

你多次說要看新約而故意忽略舊約的耶和華的約裡面的「永遠」,這不就正好體現了你的以「神學」引導聖經么?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
11
 樓主| ·八戒· 發表於 2011-2-15 21:23 | 只看該作者
Dhammapala 發表於 2011-2-15 07:42
基督徒最愛提撒但,也正是在歐美國家有所謂的「撒但教」。其實,在猶太神學裡,撒但只不過是老佛爺面前的 ...

歪曲聖經,提前給某個「人物」定性,然後再讓大家按照這個思路去讀聖經,這就是基督教的「唯獨」聖經啦 這就如同不讓人自己去看《西遊記》原著,而是先給你看一份「講解」,告訴你唐僧是個軟弱無能的,善惡不分的老好人,孫悟空是個嫉惡如仇,造反有理的大英雄,按照這個思路去看《西遊記》,和你自己從頭到尾先看原著得出的結論肯定就大不相同。如果你自己看原著,你就知道,孫猴子自己本來就是一個無法無天的妖怪,大鬧天宮犯了天條才被如來懲罰,後來是在西行路上逐漸受師傅以善待惡的思想的影響逐漸成佛的過程。如果跳過去孫猴子前半部分作惡的歷史,單看後來,你必然得出不同的結論。

基督教先列出一系列「教條」,再給出一系列預定的「解經原則」,讓你必須按照這個思路去讀經,那還能不讀歪了?要唯獨聖經,就不能給任何先決條件,要讓人自己從頭到尾的自己去讀,看看耶和華自己到底是個什麼樣的神,耶穌是如何改變耶和華的約的,保羅是如何自己創造自己心裡的救恩的。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

58

主題

8321

帖子

5184

積分

二級貝殼核心

小留學生(一級)

Rank: 5Rank: 5

積分
5184
12
青貝殼 發表於 2011-2-16 17:32 | 只看該作者
Dhammapala 發表於 2011-2-15 07:42
基督徒最愛提撒但,也正是在歐美國家有所謂的「撒但教」。其實,在猶太神學裡,撒但只不過是老佛爺面前的 ...

恐怕不止是老佛爺面前的小李子那麼簡單,撒旦可是能在天堂與人間走來走去的天使長,而且耶和華將世間萬物都交與他管,小李子哪有那麼幸運?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
13
 樓主| ·八戒· 發表於 2011-2-16 21:45 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2011-2-16 17:32
恐怕不止是老佛爺面前的小李子那麼簡單,撒旦可是能在天堂與人間走來走去的天使長,而且耶和華將世間萬物 ...

直到約伯時代,撒旦仍然是天使長,他還在做小李子

創世紀時代,亞當吃了個果子就被趕出了伊甸園,可罪魁撒旦卻仍然在天堂地上「走來走去」,顯然,兩者的待遇是根本不同的。從這點也可以看出,撒旦當初的作為可能是「奉旨行事」,去「試探」亞當。馬太、路加第四章都寫了撒旦試探耶穌40天的故事,可見,小李子還是「奉旨行事」啊。

差別就是,這次耶穌耍了個花招,說「不可試探主你的神」,拒絕了試探。唉,亞當沒那麼聰明啊。他要是也說這麼一句話,不就「通過」了么?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
14
 樓主| ·八戒· 發表於 2011-2-17 01:11 | 只看該作者
你怎麼也點評起來了?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

343

主題

1萬

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
14871
15
拎不清 發表於 2011-2-17 04:33 | 只看該作者
回復 ·八戒· 14樓 的帖子

怕他們封,大概點評也可封。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

29

主題

3131

帖子

1168

積分

一星貝殼精英

Rank: 4

積分
1168
16
Dhammapala 發表於 2011-2-17 07:49 | 只看該作者
回復 ·八戒· 13樓 的帖子

八戒兄,你說的沒錯。照邏輯時程來看,如果伊甸園裡的蛇就是撒但,那上帝早就罰它在地上爬了,不可能由著它在天庭、人間隨意行走,而且還奉旨去試煉約伯。有時多讀一點聖經,多想一想,真覺得基督教這些解經家很能製造娛樂效果。
清涼安樂
回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

4768

帖子

5122

積分

二級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5122
17
催肥 發表於 2011-2-17 16:57 | 只看該作者
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
18
 樓主| ·八戒· 發表於 2011-2-17 21:06 | 只看該作者
Dhammapala 發表於 2011-2-17 07:49
回復 ·八戒· 13樓 的帖子

八戒兄,你說的沒錯。照邏輯時程來看,如果伊甸園裡的蛇就是撒但,那上帝早就罰 ...

不單試煉約伯,聖靈還要他試探耶穌呢。可惜,耶穌連約伯都不如,用「不可試探主你的神」拒絕了繼續試探。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

343

主題

1萬

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
14871
19
拎不清 發表於 2011-2-19 03:10 | 只看該作者
唯獨是對派內的和不信的。對不同派是用不起來的。其實唯獨只是唯獨一部份聖經,各派都有自已唯獨的經文。然後貼一個標籤「是神的話」。我也看過有的是名家解全本聖經的。一看嚇一大跳。已經把基督教推翻了還不知道。還在說教呢?那個靈附身說,就是反動的。所以是說的人要獨。本身不獨。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
20
 樓主| ·八戒· 發表於 2011-2-19 10:27 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-2-19 03:10
唯獨是對派內的和不信的。對不同派是用不起來的。其實唯獨只是唯獨一部份聖經,各派都有自已唯獨的經文。然 ...

這正是俺所說的,「神學家」們各自先創造了自己的「神學」思路,根據這個思路再去尋找聖經章節去「證實」自己的思路。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2025-8-4 00:30

快速回復 返回頂部 返回列表