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神學、神的選民與彌賽亞

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·八戒· 發表於 2010-12-22 22:40 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
談到這個神學,忽然想起一件非常重要的,但卻被基督教故意歪曲和忽略的事,那就是猶太人為什麼不信耶穌。

基督教的理由是當時耶穌侵犯了那些猶太長老們的利益,因為嫉妒,所以長老們寧可不認基督,寧可放棄永生也要把他致死。可下面問題就來啦,猶太人是神的「選民」,猶太人又是世界上最聰明和最守律法的民族,你可以說當時的長老們出於自己的利益而否定耶穌,可猶太民族等待的就是彌賽亞啊,耶穌之後2000年過去,當時的利益衝突早已消失,後來的猶太人和耶穌並沒有任何利益衝突啊,如果他是彌賽亞,猶太人神學家研究了2000年怎麼會還不認呢?難道只有基督教的神學家們研究耶穌,並把他「研究」出個「神」來,直接關係到猶太人最終利益的彌賽亞猶太人自己反倒躲避他2000年?猶太人之後「冒死」否認彌賽亞的動機是什麼呢?基督教能給出個理由嗎?

神選猶太人為永遠的「選民」,怎麼可能突然到耶穌時代反倒完全拋棄了「選民」?2000年中都不「聖靈感動」猶太人神學家們?讓他們「眼瞎」,這怎麼符合聖經對猶太人的許諾呢?猶太人聰明是舉世矚目的,神學家們在沒有利益衝突的情況下否認彌賽亞的「動機」能是什麼?基督教還有什麼理由說明聖靈偏要感動「外幫人」,卻對「選民」們故意不感動?

唯一的解釋就是猶太人的經書被基督教篡改和故意拋棄了很多有關彌賽亞的章節。猶太人研究他們的經文發現,耶穌根本不符合彌賽亞的預言,而基督教則把這些經文排除在聖經之外。專門給猶太人預備的彌賽亞難道猶太人自己認不出來,反倒「外幫人」靠「聖靈指引」認出來了?

基督教給個說法吧。

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sousuo 發表於 2010-12-23 01:49 | 只看該作者
你為什麼不說最早的一批激督徒都是猶太人呢?
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拎不清 發表於 2010-12-23 02:14 | 只看該作者
可是猶太人說他們是敗類。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2010-12-23 02:51 | 只看該作者
sousuo 發表於 2010-12-23 01:49
你為什麼不說最早的一批激督徒都是猶太人呢?

這又怎樣呢?極少數猶太人轉信基督教一點不奇怪,這和極少數基督徒也會轉信其它宗教一樣。俺說的是作為整體的,「神的選民」的猶太人至今不承認耶穌是「彌賽亞」,這才是問題的關鍵。你為什麼不找點理由為此辯護呢?

作為整體,聖經明確說猶太人是選民,其他人是「外幫人」,然而,「選民」們根本不承認耶穌是猶太經里定義的彌賽亞,為什麼?基督教說是嫉妒,權利之爭。可這根本無法解釋2000年了,權利之爭早已無關,你必須找點新的「理由」來說明為啥神拋棄「選民」,反倒不斷「啟示」你們這些「外幫人」吧。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2010-12-23 03:12 | 只看該作者
本帖最後由 ·八戒· 於 2010-12-23 03:14 編輯

補充一點,就連耶穌本人也明確表明他只是來救以色列人的,與外幫人無關。這說明耶穌與那些猶太神學家們只是在神學上的分歧,而目標是一致的,那就是「選民」只是出自以色列,其他的外幫人都是「狗」。即使有個別的「外幫人」「得救」,那也僅僅是「碎渣兒」。

基督教總拿「神愛世人」,「傳到地極」來無限擴大那個範圍,把「碎渣兒」擴大到世界,可見其謊言之跨大程度了。

15:22有一個迦南婦人,從那地方出來,喊著說,主啊,大衛的子孫,可憐我。我女兒被鬼附得甚苦。
15:23耶穌卻一言不答。門徒進前來,求他說,這婦人在我們後頭喊叫。請打發她走吧。
15:24耶穌說,我奉差遣,不過是到以色列家迷失的羊那裡去
15:25那婦人來拜他,說,主啊,幫助我。
15:26他回答說,不好拿兒女的餅,丟給狗吃
15:27婦人說,主啊,不錯。但是狗也吃它主人桌子上掉下來的碎渣兒。
15:28耶穌說,婦人,你的信心是大的。照你所要的,給你成全了吧。從那時候,她女兒就好了。

當基督教把「碎渣兒」誇大到遠超過「選民」,反而「選民」成了「碎渣兒」的時候,你就知道,這「民」到底是誰「選」的了
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sunnyfriends01 發表於 2010-12-23 06:10 | 只看該作者
感謝作者提了一個這麼好的問題。首先聲明,我是一個信主不久的基督徒,只是就我目前比較有限的對聖經的理解想提出以下幾點看法:
1、猶太人是「最守律法的民族」。或許從某種角度說這句話是對的,但猶太人所守的是人定的律法,而不是神的律法。他們只追求遵守一些表面的形式,而卻忽視了神要制定律法的實質,是要他們愛神,也要愛人如己。如果作者仔細讀過四福音的話,你可以看到耶穌經常斥責的就是他們這種虛偽的行為。他們捉到那個正在行淫的婦人時,「義正辭嚴」地質問耶穌該怎麼辦,他們真的在遵行律法要懲治這個罪人嗎?不,他們只不過製造了一個自認為聰明的辦法要置耶穌於死地而已。
另外就我目前看到的舊約中猶太人的歷史,他們其實並沒有遵守律法。路得記中波阿斯要特地關照他的僕人不要為難這個寡婦,如果人人都自覺遵守神的律法,何必要提醒呢。舊約聖經中充滿了猶太人違背神的旨意的事實,這也就是為什麼猶太這個民族如此多災多難,神在恩典之後忍無可忍之下一次次地管教祂的選民。同樣,那個捉行淫婦人的例子,按照律法,應該是行淫的兩個人都要受懲治,但那些猶太人僅憑自己的需要來決定如何「遵守律法」。
2、大部分猶太人不願意接受耶穌是彌賽亞還有一個原因,是因為他們認為他們的救世主應該是騎著高頭大馬耀武揚威地來到世界,誰知竟然來了個身份卑微的一介小民。儘管舊約聖經里對耶穌第一次降臨有很明確的預言,但他們都視而不見,就象神說的他們看卻看不見,聽卻聽不明白。(之所以用「大部分的猶太人」是因為真正認識神的猶太人甚至可以從耶穌的家譜認出祂是彌賽亞來。另外怎樣看待誰是真猶太人,可以參考正宗猶太人保羅寫的《羅馬書》第二章。)
3、非常感謝作者最新引用的聖經章節,這一段經文剛好印證了上帝的救恩是怎樣從猶太人轉向外邦人的。感謝你完整地節選了這個故事。看到結果了嗎?儘管這個婦人不是猶太人,因為她有信心,不放棄地祈求,所以她的女兒就好了。耶穌之所以要說前面的話,是要試驗她的信心。
4、至於「碎渣」的說法,我覺得是看你從什麼角度去看這個問題。真正遵行上帝旨意的基督徒是可以憑「碎渣」幫助改變這個世界的。如果你看過保羅班德醫生的傳記,如果你知道默默無聞的基督徒如何去照顧那些被人厭棄的可憐的人們時,你會感謝「碎渣」臨到我們。
總而言之,耶穌不必為自己辯解他是不是彌賽亞,因為祂知道祂是誰,而且也知道一個人若不信,就算神跡放在他們面前,他們也不會看到。這也就是為什麼當文士和法利賽人在重多神跡之後,仍要耶穌顯個神跡給他們看看。也正因為耶穌是真的神,所以才沒有傻乎乎地被他們牽著鼻子走。
我信主時間不長,但我深深體會到若不是用心去與神交流,我是無法明白祂那高深莫測的奧秘的。我也建議,把你的問題帶到耶穌面前,與當事人親自交談你才會有正確的答案。不要拒絕耶穌,否則你真會錯失那上好的福份。
願神祝福你!

又及,或許以下這些書或講座可以幫助你了解耶穌:
楊腓力的《耶穌真貌》(楊腓力的書很值得看,沒有高深的神學理論,卻有發人深省的探討)
大衛鮑森講解的新約、舊約縱覽 http://www.tudou.com/programs/view/XYUsibeTBBQ/
當然,總而言之,如果你已經斷定你的結論是正確的,那我想這些資料或許對你也不會有什麼幫助,只會讓你找到更多支持你觀點的論據。所以耶穌真的很有智慧和能力,能夠在十字架上保持沉默,不作任何回應。只這一點就夠我好好學習的。

神是靈,所以拜祂的,必須用心靈和誠實拜祂。-約翰福音4:24
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Dhammapala 發表於 2010-12-23 09:39 | 只看該作者
希伯來聖經所預言的那位Mashiach將出自大衛→所羅門這個譜系,是紹繼以色列皇統的偉人。耶穌要自己的同胞納稅給異族皇帝,作羅馬帝國的順民。僅憑這一樁,猶太人就不會相信耶穌是彌賽亞。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2010-12-23 21:45 | 只看該作者
sunnyfriends01 發表於 2010-12-23 06:10
感謝作者提了一個這麼好的問題。首先聲明,我是一個信主不久的基督徒,只是就我目前比較有限的對聖經的理解 ...

你這個「解釋」全是牧師們灌輸的「理解」,俺聽得多啦,所以俺才知道這些都是胡扯,才提出這個問題。

這些個「說法」為什麼是狡辯呢?先從守律法的角度,守律法可不是人定的,乃是耶和華與猶太人祖宗定的「約」,那十戒乃是耶和華用手指寫在石板上的,是人定的嗎?既然為約,那麼違約的倒對了,守約的人反倒錯了?

再從實際的角度,猶太人守約,即使不是真心,而是被迫,那又有什麼不對呢?律法當然是要人被迫遵守的,哪個人會心甘情願的守呢?難道現在的基督徒們有誰是「心甘情願」的守呢? 現在的基督徒可以說是從裡到外統統的都在犯罪,猶太人至少在「外表」還在守,難道這不是事實嗎?難道裡外都不守的反倒比外在守的還好么?你所謂的裡面的「守」,何以證明?連外面的都守不住,如何能證明你在裡面「守」?

你的這些辯解本身就是在藐視耶和華的能力,耶和華難道看不到未來么?難道「選民」是只靠眼前那幾個猶太祖宗就立了「永遠」的約給他的世代子孫?你太小看耶和華的眼力了吧 耶和華隨便的就「選」,然後過幾天就「廢」了?你以為神是小孩子過家家么?

為什麼耶和華「選」了以色列人作為「選民」?仔細看一下猶太人和別的民族的對比不難看出其優秀吧,你認為你的眼力好還是耶和華呢? 既然耶和華選了以色列民,怎麼可能2000年了還不「聖靈澆灌」他們,讓他們認出耶穌是彌賽亞呢?要知道,彌賽亞是專門預備給以色列人的救主,豈有作為選民的以色列人認不出來,反倒作為「狗」的外幫人「認」出來?你認為耶和華以前「選」錯了么?

如果神自己都那麼出爾反爾的「認錯人」,「毀約」,那麼你還信他幹什麼呢?根本不可靠啊,你今天信他了,他明天又把你當「碎渣兒」了可不可以啊?
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 樓主| ·八戒· 發表於 2010-12-23 21:56 | 只看該作者
本帖最後由 ·八戒· 於 2010-12-23 21:56 編輯
希伯來聖經所預言的那位Mashiach將出自大衛→所羅門這個譜系,是紹繼以色列皇統的偉人。耶穌要自己的同胞納稅給異族皇帝,作羅馬帝國的順民。僅憑這一樁,猶太人就不會相信耶穌是彌賽亞。


猶太人不是傻子,從各民族對比可以很明顯的看出猶太人是世界上平均智商最高的民族,這沒問題吧。猶太神學家2000年來不可能不研究耶穌,因為耶穌本身也是猶太人,作為猶太教的一個「異端」存在。那麼研究的結果呢?如果耶穌時代的神學家們看不到耶穌後來的「復活」等等事情不認他,那麼史料完備的後世神學家們在沒有利益衝突的情況下怎麼可能還認不出彌賽亞這個對猶太民族無比重要的人物?難道猶太神學家們都明知耶穌是彌賽亞而故意說他不是?找死嗎?

唯一的解釋就是,這些後世的神學家們對照了耶和華的許諾和預言發現,耶穌並不符合彌賽亞的身份,只是「像」彌賽亞的一個人而已。否則,你只能認為耶和華看走眼了,耶和華的預言不準確。
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青貝殼 發表於 2010-12-26 07:10 | 只看該作者
世界上那麼多有料的猶太人,他們恐怕真的是耶和華的選民。多年前,我看到一篇文章,一位去美國留學的中國才子,成績非常棒,但他最後不忘加一句,除了......班上的一位猶太學生,他是最厲害的,唉。
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青貝殼 發表於 2010-12-26 07:13 | 只看該作者
就像愛因斯坦,坐在家裡默想,就可以知道光是會彎曲的,而且後來被天文學家們證實了,真是匪夷所思。這是不是證明了耶和華選擇猶太人為寵兒是有一定的道理?
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 樓主| ·八戒· 發表於 2010-12-26 23:46 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2010-12-26 07:10
世界上那麼多有料的猶太人,他們恐怕真的是耶和華的選民。多年前,我看到一篇文章,一位去美國留學的中國才 ...

世界上最富有的,最聰明智慧的民族,除了猶太人你還能找到誰?阿拉伯的酋長們確實也很富,那一方面是靠天然的石油,另一方面他們也是亞伯拉罕的子孫。

所以,猶太人如果不是選民,其他人更不可能啦。
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青貝殼 發表於 2010-12-27 18:01 | 只看該作者
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 樓主| ·八戒· 發表於 2010-12-27 20:57 | 只看該作者
青貝殼  那你還等什麼?趕快信啊!
猶太人是「信」出來的么?
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