老實人馮小剛回應質疑：中國就沒大師 誰都別裝！(組圖)

　　

　　

　　進《非誠勿擾2》劇組的前一天，馮小剛在一家咖啡廳里，獨家對話新浪娛樂。我們的本意是想讓他回應一下《大地震》上映后，引來的種種評論和質疑，在回應完關於張靜初的表演和對影片本身的質疑后，馮小剛說別跟我談電影了，我都快談吐了，聊聊心情吧。他說，覺得自己「本來拍電影是談戀愛的，到最後工作性質變了」。他說，當今的中國沒有大師沒有精英，因為這個年代不對。他說，現在簡直是在浪費時間當公關英雄，「算了，淹死我算了！」但也非都是一邊兒倒的悲觀論調，偶爾你還可以看到馮小剛其實「雄心未泯」，他說，「我不著急，180°的視野我有，現在我的電影就是一個民兵預備役，到真正發生『戰爭』的時候，馬上就可以全副武裝變正規軍，會有很大的殺傷力。」

　　拍電影這個事兒，馮小剛又愛又恨。

　　談精英和大師：這不是一個能產生大師的年代

　　新浪娛樂：我看這幾天的報道里有一個說法，說你是中國第一個五連莊票房過億的導演，這意味著從某種程度上來說，你已經超過了很多當年仰視的人，是這種感覺嗎？

　　馮小剛：以後可能會很多導演都做到這一點的，現在過億都是挺平常的一件事了。我們正趕上中國電影又在是一個迅猛的市場增長期，美國年票房收入現在是680億(人民幣)左右吧，中國電影市場這個空間我覺得起碼可以做到600億或者500億，你可以去想，還有多大的一個增長空間。今年賣5億的電影，到了中國電影500億的時候，就是5億乘以5，25億。所以我就算達到了5億票房，這個紀錄也保持不住。

　　新浪娛樂：你按什麼在算？銀幕數的增長速度？

　　馮小剛：對，就是這個中國的市場空間，我保守地說，美國是680億的話，我們真的應該本土做到500億，我覺得7、8年內，會達到這個數字。我的電影的票房，源於對觀眾有一個比較準確的判斷，這個判斷如果不產生大的偏差失誤的話，電影就很容易有人緣。從導演的能力上來說，我不認為導演和導演之間能差多大，但是導演對觀眾的判斷力可就差很多了。也有的導演確實做了一個判斷，他誤以為這麼弄大家會喜歡，但實際上這是一個誤會。

　　新浪娛樂：你的這種不誤會，是來源於從小的經歷，還是天性，還是別的什麼？

　　馮小剛：我不知道，對我來說，這事不是一個難事，我覺得挺容易想明白的。還有一種情況就是創作者本身，他自己和觀眾的想法差距很大，他決定委屈自己一下來將就觀眾，這也不行，帶著很大的不情願，所謂迎合。我不是什麼迎合，我就是重合。

　　新浪娛樂：我看到有評論說，看完馮小剛的《大地震》，感覺新的大師誕生了，你對所謂大師這個說法是怎麼理解的？

　　馮小剛：我覺得只有很不冷靜的人才會說自己是大師，這個帽子戴我頭上不合適。

　　新浪娛樂：你覺得自己不是？

　　馮小剛：我不是，我不是，這不是一個能夠產生大師的年代。

　　新浪娛樂：為什麼？

　　馮小剛：因為我們還是面對著很多的戒律，不能觸碰。我不是「嘩嘩嘩」趟河而過，而是找河裡冒起來的石頭，跳上這個石頭，再跳上那個石頭，這麼著往前走。這中間深一腳淺一腳的，有時候你知道往那兒走近，但不行，這兒有石頭那兒沒有，就只能繞。有時候沒準一條腿掉水裡頭了，有時候甚至整個身子掉河裡了！種種可能性都有，所以我覺得，這個時代，既不可能出現大師，也不可能出現大師的作品。

　　新浪娛樂：所以最多只能出現票房好的作品？

　　馮小剛：只能出現……大眾電影。

　　新浪娛樂：你覺得中國沒有大師？

　　馮小剛：沒有

　　新浪娛樂：但影評人喜歡討論大師這個頭銜。

　　馮小剛：我覺得哈，不用把電影神化。有的人經常說電影應該怎麼拍怎麼拍，什麼才是電影什麼不是電影，說某人看電影特專業，其實電影是什麼啊？電影就是一個非常大眾的藝術形式。為什麼有意思？就是每個人都能參與。你說弄一個原子彈，讓你評論評論這原子彈到底好在哪兒，你還真插不上話。但讓你說一部電影，每個人都有發言權，都能夠表達自己的看法。他的看法都代表著一種生活態度，和對生活的認識，在這上沒有誰高誰低。我經常聽人說精英階層、高端人群，其實中國哪有什麼精英啊？

　　新浪娛樂：沒有人說你是精英嗎？

　　馮小剛：那我可是很清楚，我不是，要真有那麼多的精英，中國的原創力怎麼那麼弱啊？我覺得精英應該是非常有創造力的，是先知，是有引領作用的。你說咱們中國這100多年來，咱發明過什麼啊？咱們有諾貝爾文學獎的得主嗎？有諾貝爾科學獎的得主嗎？其實是和這個大國挺不相稱的。然後我們對當代，不管是精神文明還是物質文明的貢獻，響噹噹的有據可查的有多少？所謂有影響力，對世界產生重大影響的，不管是精神還是物質上面的，有哪些？其實都沒有。那這個所謂精英階層就是一形式，就變成學舌的了。包括中國電影，也沒有精英，怎麼可能說突然間拍了一部大師作品呢？曹雪芹活到今兒，你讓他寫一《紅樓夢》，他也寫出不來，這就是現狀。所以我覺得大家認知的程度都差不多。我跟你說每天散在這樓里裝修的民工，他們對生活的認識，他們的智慧，可能比我一針見血得多，獨特性也不會比我差。他怎麼應付他所處的困境，肯定也是非常有智慧的，和所謂的這些精英，沒什麼差別！有時候我這七繞八繞想不通的一問題，讓民工來說就倆字：扯淡！是吧，誰都別裝。誰都別覺得自己有多了不起。

　　談史詩：《大地震》遠遠不夠史詩的分量

　　新浪娛樂：我看還有媒體討論這部電影到底是不是史詩。

　　馮小剛：我很清楚，《唐山大地震》遠遠不夠一個史詩的份量。我剛才說了這不是一個拍史詩的年代，所以相對來說我的落腳點可能會略顯單薄，和時代大事件的關係有時候會脫開——但這是現在可以走的一條路。有時候看到一些文章，說這個電影薄弱在哪兒，說的是對的。但比較慶幸的是，其實這些說法我之前就知道，這個電影一定有這樣的問題。但我們只能往這兒走，其他的路都想過，如果沒有禁忌的話，我也可以把它變得非常豐滿、豐厚。但是目前，我要對唐山負責，我要對公司的投資負責，所以我可以走的路，是必須被廣泛接受的。

　　其實啊，我倒不著急，我認為180°的視野我是有的，但我更知道這邊80°別看，那邊50°別看，看來看去，就看中間這30°角可以看，所以電影也只能這樣。打個比方，現在我就是一民兵預備役，師、團營、連都有，但是它是一個骨架子。到真正發生『戰爭』的時候，馬上預備役就變成一個整編師，就和正規野戰軍一樣全副武裝，然後會有很大的殺傷力。

　　新浪娛樂：您覺得《非2》以後的5部作品能等到這個時候嗎？

　　馮小剛：我覺得反正時代在進步吧，再往前走，開倒車的可能性不大，應該是越往後越好吧。咱們從限制這個角度來說，現在不會比5年前限制得更緊，5年後也不會比現在限制得更緊。

　　談哭與感動：有的人爹媽死了也沒哭

　　新浪娛樂：除了媒體，還會通過什麼渠道去了解觀眾對你電影的反饋？

　　馮小剛：報紙、網路還有大街上遇到的人，口口相傳。主要是網路，你看微博(http://t.sina.com.cn)就可以看出來，有人喜歡有人不喜歡，這大概有一個比例。倒沒去數，大概是8比2。10個人里可能8個人是喜歡的，兩個人是不喜歡的。其實我覺得這個比例就算是5個人喜歡5個人不喜歡，都非常高。因為心裡堵得慌也可以往你這撒撒氣，但是誇就會覺得確實有必要誇才誇。

　　新浪娛樂：大家特別愛討論的就是「你哭了沒」，哭是一個衡量大地震的有含金量的標準嗎？

　　馮小剛：我覺得衡量它的標準就是觀影人次，有多少人去，我覺得這是最過硬的。

　　新浪娛樂：也有人說，《唐山大地震》只是催淚，並不感動。

　　馮小剛：流眼淚有很多種，比如說你手被門掩了一下你疼會流眼淚，你抹了風油精也流眼淚，演員演戲哭不出來，使勁兒盯著燈芯最亮的部分也會流眼淚，迎風走你都會流眼淚。當然還有一種是傷心、痛苦。所以大致可以把流眼淚分成一種是心裡來的，一種是外部物理刺激。就《大地震》來說，電影院裡頭，沒人挨揍，沒人打針，也沒人掩了手，也沒撒風油精，這些刺激都不存在，所以有的人說「只有眼淚沒有感動」，這個不太成立，咱們可以試試，找100人關在黑屋裡頭，你給講一事兒，把大家都弄哭，但是說沒感動，那我就覺得太佩服你了！把觀眾都弄成演員了！我倒同意有的觀眾說「我不感動我沒哭」。別說一部電影了，有的人爹媽死了也沒哭啊。他不哭也不見得不孝順，他就是善於克制。所以我可以說，沒有哭也不見得不感動，但是哭了一定是因為感動了。

　　談張靜初的表演：換一個人來也這樣。

　　新浪娛樂：對於張靜初的表演，我看到很多詬病，覺得她的表演弱了。就我個人來說，一個很簡單的衡量是，按照年齡和經歷，我覺得看電影的時候，我應該跟著她的情緒走，但事實上，我整個情緒卻是被徐帆帶著走。我其實覺得張靜初還是會演戲的，她是不是太緊張，太想演好了，思想負擔重？

　　馮小剛：我覺得靜初非常地努力。說實話，方登(張靜初飾演)這個角色，本來就被兩個演員分擔，她(本身)就吃了一個虧，然後劇本在李元妮這條線上，張力大，台詞實在，事兒也實。但在靜初這條線上，相對薄弱，演員容易吃虧。所以我覺得作為一個導演應該給她一個中肯的評價。就目前的這個情況來說，張靜初能夠把這個角色完成成這樣，實屬不易。

　　新浪娛樂：你滿意嗎？

　　馮小剛：我滿意啊，我不滿意我會跟她說。她今天做成這樣，換另外一個人來，也是這樣。

　　新浪娛樂：如果是劇本的問題，那為什麼她這條線會寫得薄弱呢？

　　馮小剛：把方登養父養母設定為軍人這個身份，就已經讓編劇不敢撒開了寫，因為畢竟審查的時候是要聽總政的意見的，所以寫這人就偏正面的多唄。同時，這個家庭必須不能有太多的問題。人和家庭都必須正面以後，編劇會有很多的顧慮。這個顧慮就導致本來可以寫的很多東西，就給捨去了。比如張靜初為什麼不回家？父親內心的衝突到底在哪兒？要是可以撒開了寫，我馬上就可以給他非常充分的理由。最後張靜初再帶著自己的女兒回家的時候，和父親的那種和解，就會非常的感人，非常結實。

　　新浪娛樂：那你為什麼要把這個家庭設定為軍人家庭呢？

　　馮小剛：我對部隊非常有感情。我們國家自然災害非常多，部隊也是付出了巨大的犧牲。再加上我原來那麼多年當兵，而且軍隊對唐山人是絕對有恩的。而且我地震的部分又沒有更多的篇幅去表現部隊，所以我就更願意在主人公里加一個軍人家庭，讓大家能夠感覺到軍人的善良。

　　新浪娛樂：就是說你感性的一面佔了主導？

　　馮小剛：多種因素組合吧。就算不是一個軍人家庭，我又能怎麼寫呢？說不定最後還會損失我對軍隊的感情。比如說，我就給寫成一個老百姓家庭，有些大家都知道的共同記憶的大事件，張靜初作為一個學生，她是否會裹挾在這個大的事件之中？作為父親在這個時候會對孩子有怎樣的保護？也許這個孩子會和自己的父母辯論，而父母會告訴她你涉世不深，一定要聽我的話，千萬不要摻和那些事兒……我想過因為這樣的衝突造成的靜初的離家出走，跟養父養母情感上的隔閡。你想改革開放30年我們走過的這些路，是有一些點，可以輻射到每一個家庭裡面去，甚至在家庭內部製造很大的衝突。如果這樣去弄的話，電影會變得更豐滿一點兒，也會幫助到演員這個角色，比現在更準確更有勁。但我兜不住這些，對不對？

　　新浪娛樂：傳說中張靜初和李晨有姐弟相見的戲，拍了又刪掉了，說是因為演得不夠好？

　　馮小剛：沒有，沒拍。第一我覺得這一部分觀眾是可以想象的。另外母女相認和姐弟的重逢挨得太近，這個電影的核心是後面的母女的和解。所以要抓住這一點，給它預熱，不能把能量分散了，之後兩場戲都毀了。

　　談馮小剛之累：算了，我淹死得了

　　新浪娛樂：你說過不太喜歡現在工作的娛樂圈，很累。

　　馮小剛：不是說我受夠了，而是我覺得很多事兒不對。比如說很多投資的老闆就認為，一個剛入行的孩子，馮導演你只要用他他就一定紅！怎麼可能呢？他不是這塊料，我也不是金手指！不用把演技說得那麼神，一個演員還不能很自然很真切地演出一個角色來，但已經是媒體的寵兒了，很紅了。經紀人制度，其實也是一個挺討厭的制度，一演員什麼都不是也得跟一助理。我看著這些事時候我覺得，不喜歡。這些現象其實還有很多。

　　新浪娛樂：你說的都是別人，你自己呢？我覺得有時候，你做的很多事情都超出了一個導演需要做的範疇，例如說所謂的平衡各種各樣的關係。

　　馮小剛：人吧，年齡越大，越嚮往簡單。但是我所處的影視圈，是越來越複雜，所以我有抽離的慾望。我覺得不光是我，每一個現在還在站在那個焦點中間的人，可能都會有這樣的一種想法，然後也會感嘆——這樣的想法是很奢侈的。舉一具體例子，電影拍出來了，最好導演也別說那麼多廢話，就是交給觀眾看，觀眾覺得是什麼樣就是什麼樣，說再多話都是無濟於事的。然後精力馬上投入到下一個創作裡邊去，也不用那個，考慮到方方面面的關係，或者說，讓我說一回就行了。這點有時候我挺羨慕張藝謀的，你看他的電影出來，他很少四處說去。

　　新浪娛樂：但是《三槍》他說了很多。

　　馮小剛：跟我比差得多了！我現在面對的是個什麼情況呢？所有的人，我都得面面俱到地去說。最後這「說」已經變成是什麼了呢？變成了別得罪人了！你跟他媽的A說了，你他媽的就不能跟我們B再說一遍啊？怎麼著，你是覺得A比我們厲害？我趕緊說，哎別別，一樣的啊，我再跟你說一遍。我要不說就變成，「行，你不說行，我要說那可就是不好聽的話！」這一切，實際上，超出了導演的工作範疇，最後我也是心力交瘁。所以當遇到這種時候，我有時候就是在會問自己，你是不是浪費了好多時間在做這些公關的事兒？最後就變成了一個公關英雄？其實我覺得這應該是製片公司老闆做的事，導演就應該專註於工作，因為我不是靠說話來說話，我是靠作品來說話。我不知道別人，我就覺得自己有時候，有點兒像一雞，本來拍電影是談戀愛，是我跟電影的戀愛，但怎麼最後身份變了，工作性質也變了？但這種局面是我無力改變的。我能做到的，要不然就在這裡頭奮力地游泳，因為我還有一個野心，不行，我得游！我得游到那邊去！要不然就是非常消極的，看哪邊近，往哪邊遊了趕緊上岸，再不行就是說，算了，我淹死得了！

　　這對我內心造成的影響是非常負面的，我現在的心情是悲觀大於樂觀，而且隨著片子拍得多，年齡往上長，悲觀的情緒會越來越強烈，無可奈何。我還算好的呢，有時候我性格使然還掙巴兩下，叫兩句板，還想說一理，我覺得像張藝謀，他都懶得說這理了，你想當一個人他不生氣的時候，那他得多麻木啊，他得讓自己變得多麼地麻木，才會懶得生氣，懶得解釋，懶得較真，懶得講理了。

　　談微博：起碼幫你認識一半的我

　　新浪娛樂：你是不是訪問做得都想吐了？

　　馮小剛：影片上映前15天，我在公司的安排下，開始和各路媒體接受訪問，影片上映前10天開始我帶著演員上路，走了10天去了9個城市，我回來這電影上映，在這期間，一直說，一直說到昨天，昨天我連續說了5個小時，《鏘鏘三人行》2個小時，《面對面》仨小時。今天跟你說完算是完事了，我明兒要到劇組拍戲去，我要再在北京呆著，還得說。其實採訪並不是一件痛苦的事，關鍵是反覆說一個話題，我痛苦啊！我知道這個躲也躲不過去，這是我合約里的一部分，但是每一次到差不多結束的時候，我基本上是崩潰的邊緣，都會想：哎喲我操，要不然不拍電影了。

　　新浪娛樂：你可以今後通過微博表達自己的觀點。覺不覺得微博挺適合你玩的？

　　馮小剛：對，其實那時候是真正的我自己，剩下的所有的訪問都是我代表著一個項目在說話。你們那微博上，是真正的我自己，沒有人要求我在微博上幹什麼。我沒有這樣的負擔，我是說我想說的話，有感而發。

　　新浪娛樂：會看全部的評論嗎？

　　馮小剛：全看做不到，我覺得這玩意兒特別快，跟傳銷似的。一瞬間100多條就來了，我就大概瀏覽一下。

　　新浪娛樂：在微博里看到比較有意思的評論是？

　　馮小剛：有，挺好玩的。你像我轉述韓寒雜誌上那個事兒(馮小剛曾在新浪微博上轉述韓寒雜誌上一篇小說的主要內容)，有一個人寫了一評論，我一眼就看見了，他說：女人做了母親就變天使。這句話就讓我覺得特別智慧，而且有溫度。我最近找到了一個非常好的辭彙，「溫度」，我老用。評價一事兒吧，我就說：這事兒有溫度，這事兒沒溫度。有溫度都對，沒溫度都不對。

　　新浪娛樂：那你怎麼形容自己現在整個工作的狀態？

　　馮小剛：就是說我一旦投入到下一個攝製組之後，我覺得我就都對了，一旦宣傳開始又全都不對了。其實我得說好多言不由衷的話，但是也只能這樣。所以我希望大家要想認識我，就看我的微博，起碼幫著你認識一半的我，另一半的我，你們不需要認識。

　　新浪娛樂：有沒有看到特別無理的人，謾罵式的評論？

　　馮小剛：我覺得還真是挺少，我就看到過一次，就是罵人罵得好像很生理衛生那種，剩下的那種罵都不叫罵，我閱讀評論的時候很好玩，其實我想知道我說了一段話，大家有什麼不同的理解和看法。然後當我看到有的時候有的人，被我說的話氣得簡直是暴跳如雷的時候，其實我也是有快感的。

老實，老實人。

都是一樣一樣的哈

wazhh: 都是一樣一樣的哈

so so only