和你討論一下。

sousuo · 發表於 2009-12-8 01:02

儒家算宗教還是世俗？若算教，那我們的世俗都在其影響塑造之下。
其實，宗教之於世俗的干涉都是被統治階級＂請＂過來的，有我們的罷黜百家，和羅馬公教的奉為國教，那時＂教＂想去躲清靜都不行。
時代發展，治術更新，新階級的統治要上來，一定要打破舊的格局。於是政教分離，有形的宗教開始退到教堂院內，世俗也從宗教里長出自己的形態。
那麼，不以宗教形式出現的就都是世俗嗎？統治的意識形態就和底層人民在一樣的世俗里打滾嗎？恐怕不一定，也許我們今天的所謂世俗會被後世看作宗教。文革的借鑒尚近，當時的世俗不是被說成了宗教狂熱？
要我說，世俗一定要被某種宗教來干涉，才不至於＂禮崩樂壞＂，對了，道德和宗教什麼關係，是不是宗教對世俗進行干涉的＂證據＂？

海外憤青 · 發表於 2009-12-8 01:51

廣義來說，宗教、道德、法律，習俗，都是上層建築的東西，用來以某種形式規範人的社會活動。

狹義講，宗教通常試圖以神或超自然的力量, 去解決人類現實的社會問題，把問題簡單化了。在人類面對自然很無助的時代，宗教至少給人類了一個答案，其作用是應該肯定的。

當今時代，不說人類已解決了一切問題，但對世界的認識已走出了蒙昧時代，不該死抱著舊的宗教不放了。該進博物館的，早放進去，保存的還好一些，不要弄的體無完膚的時候，再放進去就不好看了。[本話題由海外憤青於 2009-12-08 01:52:52 編輯]

sousuo · 發表於 2009-12-8 02:03

海外憤青: 廣義來說，宗教、道德、法律，習俗，都是上層建築的東西，用來以某種形式規範人的社會活動。

狹義講，宗教通常試圖以神或超自然的力量, 去解決人類現實的社會問

宗教會舊，信仰常新。

我們信的是又真又活的神，是賜永遠生命的神，博物館都要廢去，神會永在的。

海外憤青 · 發表於 2009-12-8 02:06

sousuo: 宗教會舊，信仰常新。

我們信的是又真又活的神，是賜永遠生命的神，博物館都要廢去，神會永在的。

迷惑一下，soso怎麼一下突然激動起來?

博物館在這裡也不是指具體的建築，是指歷史。[本話題由海外憤青於 2009-12-08 02:11:03 編輯]

sousuo · 發表於 2009-12-8 02:15

海外憤青: 迷惑一下，soso怎麼一下突然激動起來?博物館在這裡也不是指具體的建築，是指歷史。

沒有激動呀。

那可能是＂用典＂用的毛病，經上有句話叫＂天地都要廢去，我的話要常存＂，你貼中提到博物館，咱就來箇舊典新用。

溫和寶 · 發表於 2009-12-8 03:09

sousuo: 宗教會舊，信仰常新。

我們信的是又真又活的神，是賜永遠生命的神，博物館都要廢去，神會永在的。

美好理想，不錯不錯！

世道變了 · 發表於 2009-12-8 03:18

誰?你要和誰討論一下?

sousuo · 發表於 2009-12-8 03:19

世道變了: 誰?你要和誰討論一下?

和那朵大紅花。

世道變了 · 發表於 2009-12-8 03:21

sousuo: 和那朵大紅花。

哈哈哈,那你怎不大大方方點人名么?

sousuo · 發表於 2009-12-8 03:24

世道變了: 哈哈哈,那你怎不大大方方點人名么?

原來是準備跟貼的，多寫了幾個字，想想一分太少，就單發了，多掙一分是一分呀。

世道變了 · 發表於 2009-12-8 04:03

sousuo: 原來是準備跟貼的，多寫了幾個字，想想一分太少，就單發了，多掙一分是一分呀。

你要分幹嘛呀?

sousuo · 發表於 2009-12-8 04:05

世道變了: 你要分幹嘛呀?

人間的盒子 · 發表於 2009-12-8 05:14

我沒有海外憤青研究那麼多，憑自己理解，宗教就是用無法證明的死後來讓人們按它們的方式活，宗教不一定對世俗是壞事，比如相信行善能進天堂，即便沒有天堂，大家都信都去行善該多好啊。

海外憤青 · 發表於 2009-12-8 05:59

人間的盒子: 我沒有海外憤青研究那麼多，憑自己理解，宗教就是用無法證明的死後來讓人們按它們的方式活，宗教不一定對世俗是壞事，比如相信行善能進天堂，即便沒有天堂，大家

盒子謙虛了，是啊，即便沒有天堂，大家都信，都去行善該多好啊！

sousuo · 發表於 2009-12-8 11:15

海外憤青: 盒子謙虛了，是啊，即便沒有天堂，大家都信，都去行善該多好啊！

有了天堂都還不信，沒了天堂而大家行善？要真如此，那善也就不用行了。

溫和寶 · 發表於 2009-12-8 13:25

sousuo: 有了天堂都還不信，沒了天堂而大家行善？要真如此，那善也就不用行了。

沒天堂就不能行善嗎？沒天堂誘惑行出來的善那才叫真善呢！比起有些基督徒的奉命行善強多了。那種行善並不是為了善別人，歸根結底還是為了善自己,為自己上天堂掙點Credit.

人間的盒子 · 發表於 2009-12-8 13:41

sousuo: 有了天堂都還不信，沒了天堂而大家行善？要真如此，那善也就不用行了。

宗教就是騙你們這些人的呀，可惜你們又去理解成不需要行善而信就行了，你說是不是有違人類世俗么。

sousuo · 發表於 2009-12-8 22:29

人間的盒子: 宗教就是騙你們這些人的呀，可惜你們又去理解成不需要行善而信就行了，你說是不是有違人類世俗么。

不是不需要善行，而是善行不是需要。

好象有點詭辯，其實不是，善行，不論大小，需要條件，而各人條件不一，＂統一要求＂必不公平。

信，則無需物質條件的保證，是心，是靈，大家都一樣。信了后的善行是神借著你我作的，你我又沒什麼自誇的本錢，公平吧。

信而無行者，是為沒信，當然這是縱向比較的結果。

溫和寶 · 發表於 2009-12-8 23:30

實際上就是走捷徑偷懶。說俗點，就是賤賣信仰。「只要信就能得救」是基督教新教為了招徠信眾發明的新理論。

sousuo · 發表於 2009-12-8 23:37

溫和寶: 實際上就是走捷徑偷懶。說俗點，就是賤賣信仰。「只要信就能得救」是基督教新教為了招徠信眾發明的新理論。

不是，信，很不容易，你不就怎麼也信不了嗎？

怎麼還是捷徑？