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衛生部將調查「肖氏手術」 方舟子今交抗訴申請

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mahoupao 發表於 2010-10-15 16:43 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
2010年10月15日 08:15:49  來源: 新京報
昨日(14日),數名自稱接受「肖氏手術」失敗的患者或家屬前往衛生部反映意見,並提出在全國範圍內叫停「肖氏手術」、賠償手術失敗患者等4點請求。衛生部信訪處負責人專門進行答疑,並表示最快15日內可給予書面答覆。

    信訪處負責人專門接待

    昨日下午1時30分許,來自山東、河南等地的數名患者或家屬趕到衛生部人民群眾來訪接待室。黑龍江小伙谷志波稱,自己當初小便前還有一點感覺,但做完「肖氏反射弧手術」后,不僅小便前沒感覺了,現在左腳部連針扎都沒了知覺。前日下午,他和另幾名自認「手術」失敗的患者來衛生部反映意見。

    昨日下午2時30分許,衛生部信訪處一名負責人前來接待,並仔細登記了患者或家屬的具體病情、主刀醫生、維權經歷及聯繫地址。經詢問得知,前來反映意見的數名患者中,主刀醫生無一是肖傳國本人。

    其間,患者代表璩彬彬提出在全國範圍內叫停「肖氏反射弧手術」、要求醫院賠償等4點請求,並請求衛生部給予書面回復。

    最快15日內書面回復

    衛生部信訪處該負責人就上述4點給出了答疑和維權建議,並表示目前已至少聯繫了衛生部的3個相關司局,並和河南省衛生廳進行了初步調查。根據衛生部《衛生信訪工作辦法》,衛生行政部門對受理的信訪事項應於60日內辦結。衛生部會儘快調查此事,最快15日內給出書面答覆,根據患者登記地址送達,如因調查需要延遲,也不會超過60日。

    接待持續了約1個半小時。該負責人還請來1位專業律師,為來訪患者提供司法維權諮詢。該負責人表示,衛生部的官方表態將由衛生部發言人傳達。

    答覆

    1

    請求全面叫停「肖氏手術」

    衛生部信訪處相關負責人:目前國家監管醫務人員和醫療機構相對容易,醫療技術則因其缺陷性(不可能無任何副作用)和急迫性等因素,監管相對難一些。考慮到「肖氏手術」曾獲國家科技進步二等獎等獎項,衛生部信訪處已聯繫了衛生部的科技教育司、醫療服務監管司和負責醫療技術准入的司局,就「肖氏手術」展開調查。

    2

    北京新聞·社會

    請求調查80%治癒率宣傳

    衛生部信訪處相關負責人:首先,進行廣告宣傳的醫院應對信息真實性負責,其次廣告審批部門也應擔監管責任。不過,作為衛生主管部門,衛生部也會盡到相關監督職責。歡迎患者及其律師提供更多「肖氏手術」患者的病例信息,以協助調查。

    3

    請求賠償手術失敗受害者

    衛生部信訪處相關負責人:醫療糾紛解決有3種渠道:醫患雙方協商、衛生行政部門居間調解和訴訟。患者如要索賠,可先進行醫療鑒定或司法鑒定,鑒定自己的病情變化是否和「肖氏手術」存在因果關係,然後通過訴訟索賠。

    4

    請求查清手術准入審批

    衛生部信訪處相關負責人:經初步判斷,「肖氏反射弧手術」應屬於《醫療技術臨床應用管理辦法》規定的第二類醫療技術,即由省級衛生行政部門負責臨床應用管理,但接訪前,河南省衛生廳電話答覆稱,該廳公布的二類醫療技術中並不包括「肖氏手術」,且衛生廳尚未接到該手術的患者投訴。建議患者們儘快向地方衛生行政部門「投訴」。

  相關

    方舟子今交抗訴申請

    昨晚,方舟子律師彭劍表示,目前,方舟子和方玄昌的抗訴申請書已經寫好,共有10多頁。其中主要包括4個部分:法院審理違反法定程序、事實認定錯誤、法律使用不當以及量刑過輕等。其中事實認定錯誤部分又包括8個小點,包括犯意認定、方玄昌傷情鑒定、犯罪意圖、隨意毆打等。「15日上午,方玄昌將前往石景山檢察院遞交抗訴申請書。」彭劍表示。

    昨晚,肖傳國的律師高子程表示,肖傳國提過要上訴,家屬也堅持要求上訴。但自己打算在一審判決之日起第9日才決定上訴與否。「我想讓肖傳國本人考慮成熟,以便做最後決定。」高說。(記者陳博 王貴彬)

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新鮮人 發表於 2010-10-15 22:21 | 只看該作者
意料之中.
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不惑之禍 發表於 2010-10-15 23:29 | 只看該作者
早就該出面了,總想大事化小,小事化了,得過且過。希望能不受任何影響,給肖氏反射弧手術一個公正的評價。
一個人,如果極力宣揚他自己都不信的東西,那他就是做好了干任何壞事的準備。— 托馬斯潘恩
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不惑之禍 發表於 2010-10-15 23:31 | 只看該作者
衛生部信訪處相關負責人:經初步判斷,「肖氏反射弧手術」應屬於《醫療技術臨床應用管理辦法》規定的第二類醫療技術,即由省級衛生行政部門負責臨床應用管理,但接訪前,河南省衛生廳電話答覆稱,該廳公布的二類醫療技術中並不包括「肖氏手術」,且衛生廳尚未接到該手術的患者投訴。建議患者們儘快向地方衛生行政部門「投訴」。

mahoupao 發表於 2010-10-15 16:43


什麼意思?「肖氏反射弧手術」是無證營業?
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新鮮人 發表於 2010-10-16 03:27 | 只看該作者
本帖最後由 新鮮人 於 2010-10-16 03:47 編輯

  第七條 醫療技術分為三類:

  第一類醫療技術是指安全性、有效性確切,醫療機構通過常規管理在臨床應用中能確保其安全性、有效性的技術。

  第二類醫療技術是指安全性、有效性確切,涉及一定倫理問題或者風險較高,衛生行政部門應當加以控制管理的醫療技術。

  第三類醫療技術是指具有下列情形之一,需要衛生行政部門加以嚴格控制管理的醫療技術:

  (一)涉及重大倫理問題;

  (二)高風險;
衛生廳尚未接到該手術的患者投訴
  (三)安全性、有效性尚需經規範的臨床試驗研究進一步驗證;

  (四)需要使用稀缺資源;

  (五)衛生部規定的其他需要特殊管理的醫療技術。

  第八條 衛生部負責第三類醫療技術的臨床應用管理工作。

河南省衛生局的答覆如屬實, 的確令人費解, 因:
1  肖的手術在河南省鄭州市進行了那麼多年, 衛生局一無所知? 難道河南省把它放在一類醫療技術中去了?
2, 彭劍不是說已有7名患者狀告了嗎? 二七區法院也承認收到一份有兩人告的狀紙, 而衛生廳卻說未接到該手術的患者投訴. 怎麼會事?
不懂.
知之為知之,不知為不知,是知也

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不惑之禍 發表於 2010-10-16 03:46 | 只看該作者
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虛心求教:醫療技術在中國是報備制,還是審核制?在美國是什麼制度?
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新鮮人 發表於 2010-10-16 03:58 | 只看該作者
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虛心求教:醫療技術在中國是報備制,還是審核制?在美國是什麼制度?
不惑之禍 發表於 2010-10-16 03:46


兩個國家都用的是准入制, 即需經過批准才能進入醫療市場. 我想以華中科技大學地位, 肖的手術應已准入. 否則何來衛生部官員說屬第二類醫療技術之說?
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不惑之禍 發表於 2010-10-16 04:06 | 只看該作者
兩個國家都用的是准入制, 即需經過批准才能進入醫療市場. 我想以華中科技大學地位, 肖的手術應已准入.  ...
新鮮人 發表於 2010-10-16 03:58


那就等著調查結果吧,我估計會有很多出乎你意料的事。
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華盛頓人 發表於 2010-10-16 11:13 | 只看該作者
本帖最後由 華盛頓人 於 2010-10-16 11:16 編輯

本案是刑事訴訟. 被害人(原告)沒有上訴權. 只有被告及檢察官有上訴權. 方舟子及其律師不懂? 還是在繼續在欺騙輿論?
時代小人物. 但也有自己的思想,情感. 和道德.
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老愚拙 發表於 2010-10-16 11:28 | 只看該作者
本案是刑事訴訟. 被害人(原告)沒有上訴權. 只有被告及檢察官有上訴權. 方舟子及其律師不懂? 還是在繼續在欺 ...
華盛頓人 發表於 2010-10-16 11:13


方舟子時真傻還是假傻?見好就收或許還能再糊弄個一年半載,否則他的那些骯髒醜陋的事越爆越多。
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新鮮人 發表於 2010-10-16 23:18 | 只看該作者
那就等著調查結果吧,我估計會有很多出乎你意料的事。
不惑之禍 發表於 2010-10-16 04:06


願意來估計一下可能的結果嗎?
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fantasyfun 發表於 2010-10-16 23:26 | 只看該作者
方州子抗訴, 不是抗這個吧.
是抗挨打那個
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不惑之禍 發表於 2010-10-17 00:04 | 只看該作者
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美國的醫療技術也分級嗎?手術前醫生有義務告知病人手術的級別嗎?還是籠統的告知風險?
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不惑之禍 發表於 2010-10-17 00:14 | 只看該作者
願意來估計一下可能的結果嗎?
新鮮人 發表於 2010-10-16 23:18


虛假宣傳是跑不掉了,沒有明確告知病人風險,搞不好還是無證行醫,那罪可就大了。

不過這些調查好像不是對肖傳國做的手術,而是別人用他的技術做的手術,就看肖和這個醫院是什麼關係,陷得多深,肖有沒有從中獲利。也許肖能逃過這一劫。
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新鮮人 發表於 2010-10-17 00:30 | 只看該作者
虛假宣傳是跑不掉了,沒有明確告知病人風險,搞不好還是無證行醫,那罪可就大了。
不過這些調查好像 ...
不惑之禍 發表於 2010-10-17 00:14


在中國和美國一樣. 所有的手術患者, 在手術前都要薟手術同意書的, 不可能不把可能的不良後果不告訴患者.
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新鮮人 發表於 2010-10-18 22:40 | 只看該作者
衛生部將調查「肖氏手術」 方舟子今交抗訴申請
http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D2


    請求全面叫停「肖氏手術」


我想最希望最期盼肖氏反射弧獲得成功的應該是那些有大小便功能障礙的先天性脊柱裂患者本人及父母和相關科室的醫生. 他們只要有1%的希望也願意化100%的努力來尋求可能解決的新方法. 那怕是一株稻草.他們也想抓住不放.而醫生除要尋求新的治療技術時還必須考慮到這個新醫療技術的安全性, 它所可能出現的副作用和治療價值的比較, 因此一個新治療技術的形成必需經歷一段漫長的但必不可少的過程. 肖傳國從1994年提出此想法. 歷經大鼠, 貓,狗的動物試驗到人的初步試驗的確也已經很長的時間. 從各方面的資料老看(包括最新一期美國的泌尿科雜誌). 雖然也有許多非疑, 如療效有沒有那麼高? 那麼好? 但還沒有國內外同行說這是偽科學. 或者說根本無效. 誇大療效當然不好. 但的確療效的差別牽涉到很多因素. 手術醫生的水平(如在國內. 經詢問得知,前來反映意見的數名患者中,主刀醫生無一是肖傳國本人。). 手術后的大小便訓練----. 因此我認為這是值得進一步探索的新治療方法, 是應嚴加控制而不認為這是一個應該封殺的手術..

大概在25年前開始. 中國在孕婦中推廣服用葉酸預防神經管崎形的工作.使神經管崎形明顯的減少. 但是在大城市和富裕地區. 這種對孕婦的預防保健工作. 顯然是不平衡的. 在經濟不發達地區. 孕婦很少有機會得到這種產前預防性治療. 無疑. 神經管崎形的患兒. 經濟不發達地區要比經濟發達地區多得多. 封殺一個可能對有大小便功能障礙的先天性脊柱裂患者的患者的醫療技術最受損失的應該是誰?
知之為知之,不知為不知,是知也

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不惑之禍 發表於 2010-10-18 22:56 | 只看該作者
在中國和美國一樣. 所有的手術患者, 在手術前都要薟手術同意書的, 不可能不把可能的不良後果不告訴患者 ...
新鮮人 發表於 2010-10-17 00:30


我的意思是對不同種類的手術,是否手續不同?

以中國的分類為例,第二類手術風險明顯高於第一類,那麼病人簽字時是否明確告知這是第二類手術,還有就是有時是病人親屬簽字,那麼第二類是否必須是本人簽字。

總之,就是想知道美國是怎樣保證病患能完全明白這是一類比一般手術更高風險的手術。
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隔岸觀火 發表於 2010-10-19 00:06 | 只看該作者
ZT部分專家建議:「立即停止實施肖氏反射弧」
http://www.sina.com.cn  2010年10月18日 10:27  四川新聞網-成都商報
  成都商報記者 龍燦 西安報道

  【一個專家的回憶】

  當年,肖傳國用「肖氏反射弧」申報獎項時稱,該技術解決了神經膀胱的問題!這讓在場的專家大為吃驚。神經膀胱是一個非常複雜的問題,世界性的難題,如果肖傳國解決了這個問題,獲兩個諾貝爾醫學獎都不為過。

  【一群同行的擔心】

  科學家僱人行兇,讓大家都很震驚。肖傳國的性格也讓他們擔心。該專家一再告誡記者不得暴露他的名字,他認為,肖傳國可以僱人打方舟子,同樣也可以對他們下黑手。

  近期,華中科技大學同濟醫學院教授肖傳國雇凶傷害科普作家方舟子一案,備受各界關注。昨日,正在西安開會的6名泌尿科專家啟程赴京,他們是應中華醫學會邀請,對引發軒然大波的肖傳國與方舟子學術之爭進行學術評判。今日下午,他們將會同神經科等類別的專家,對肖傳國的肖氏反射弧進行論證,並給衛生部的調查提供專業方面的建議。

  據悉,目前已有全國20多個省份的100多名患者起訴肖傳國虛假宣傳肖氏反射弧。

  同行專家組會商出4點意見

  昨日上午,由泌尿科、神經科等專家組成的醫療評審組20餘名成員分別從全國各地啟程趕赴北京,參加中華醫學會18日下午舉行的對肖氏反射弧的學術調查。

  昨日,一位獲邀的專家在登機前接受了成都商報記者兩個小時的獨家專訪。據他稱,他是在西安參加學術會議期間接到的通知,同時接到通知的還有另外5名與會的泌尿外科專家。由於事情很複雜,16日,6名接到赴京通知的權威專家在參加完西安方面的學術會議后,也集體對肖氏反射弧的安全性進行了討論,6名評審組泌尿外科專家已達成一致意見,他們在18日的評審會上將代表泌尿外科領域提出4點建議:

  1,立即停止實施肖氏反射弧。

  2,對現有的實施過肖氏反射弧手術的病患實施觀察隨訪,確定療效和安全性。

  3,組織專家團,對肖氏反射弧技術進行全面調查,確定該手術的有效性和安全性。

  4,對實施了該手術失敗導致不良後果的患者提供醫療幫助。

  他說,該建議將在會上提出。按照程序,大會經匯總後彙報給國家衛生部。

  解決世界難題?肖傳國誇大其詞

  該專家組成員向成都商報記者介紹,泌尿外科手術是非常複雜的手術,尿控問題是世界性的難題,肖傳國的肖氏反射弧對此進行探索是可以的,因為科學創新可能成功,也允許失敗,但不能吹得太大。「肖氏反射弧」這個技術有一定的創新性,作為探索性的研究,是可以的,但不能說是一個成熟的、可以大面積推廣的技術。

  肖傳國稱該技術解決了神經膀胱問題,並以此申請國家的各種獎項,這顯然是誇大其詞。神經膀胱類疾病是一個很大的門類,也是世界性的難題,肖傳國的肖氏反射弧適用範圍不大。此外,肖傳國對還在實驗階段的該技術進行大範圍的收費手術,這是不嚴謹的。其所宣稱的80%以上的有效率,作為同行也沒有見到過,相反,他們擔心的是這些手術患者可能會出現的下肢和性功能障礙。目前,全國泌尿界除了肖傳國及其團隊做該手術,別的專家都不做。

  該專家還透露,肖傳國作為泌尿外科的專家,在國內的泌尿外科,沒有一個朋友。他和別的泌尿外科方面的專家,一直處於不相往來的狀態。

  肖今年5月申請獎勵被否決

  據該專家介紹,介於這一系列的因素,泌尿外科同行對肖傳國「肖氏反射弧」的態度在此前就已經很明確。早在2001年,肖傳國的「肖氏反射弧」就獲得過國家科技進步二等獎。今年5月,肖傳國就「肖氏反射弧」技術向國家獎勵辦申請國家科技發明二等獎,就被同行們給否決了。

  據一個專家回憶,在那次評獎時,播放的肖傳國申請獎勵的幻燈片的一句話稱,該技術解決了神經膀胱的問題!這讓在場的專家大為吃驚。神經膀胱是一個非常複雜的問題,世界性的難題,如果肖傳國解決了這個問題,獲兩個諾貝爾醫學獎都不為過。當時,他們就此提出了一系列尖銳的問題,直接導致肖傳國申請國家科技發明二等獎的希望落空。

  該專家還介紹,由於涉及到同行,很多事情都異常複雜。這是很多同行不願意說話的主要原因。其次,肖傳國的性格也讓他們擔心。科學家僱人行兇,讓大家都很震驚。該專家一再告誡記者不得暴露他的名字,他認為,肖傳國可以僱人打方舟子,同樣也可以對他們下黑手。此前,有同行對肖傳國的技術提出了一些不同看法,此後,他們科室申報的任何課題,直接就被否了。多年來一個項目也拿不到,因此,面對即將到來的評審,大家說話都很謹慎。

  就今日的評審結果,該專家稱「並不樂觀」。他認為,這次評審不會出現結論性意見。肖氏反射弧背後醫療管理的根本性問題,沒有解決。

  名詞解釋 肖氏反射弧

  肖氏反射弧(人工建立體神經-內臟神經反射弧),又稱「肖氏術」,多用於治療因患有先天性脊柱裂小便失禁的患者,其中大部分為兒童。由肖傳國最早提出。通俗地說,就是截取腿部三條神經中的一條或兩條神經嫁接於內臟,從而治療患者的排尿問題。
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隔岸觀火 發表於 2010-10-19 00:12 | 只看該作者
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本著客觀的態度,還是不要估計為好。最好是尊重事實。
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本帖最後由 新鮮人 於 2010-10-19 01:31 編輯
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本著客觀的態度,還是不要估計為好。最好是尊重事實。
隔岸觀火 發表於 2010-10-19 00:12


16樓談的是個人觀點, 不是估計,

那五個泌尿科醫生也是個人意見. 神經科醫生也是與會參加者之一. 按理未經集體討論, 他們不應離開專家組單獨發表意見. 我作為相關學科的醫生, 而且不是專家組成員. 更具有自由發表意見的權利. 而且從傳統上說, 這個病和手術都屬於神經科範疇. 就不能談我個人的意見?
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