時事述評的爭論

http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D1

這個帖子比較滑稽，主要是各色人等分發言。我簡單分類起碼六種。把新中國時期分兩部分，改革前的毛時代（A)和改革后的時代（B)。分類如下：

喜歡AB， 只喜歡A， 只喜歡B， 不喜歡AB的。 喜歡AB的還要分認為A好過B的， 和認為B好過A的。不喜歡AB的 還要分 flz 和太毒分子。

所以這帖子太熱鬧了。

看了看，我覺得我太獨立了，這些人幾乎沒有和我觀點相同的。

不過帖子還真有亮點，有日偽時期就買自行車的，這多大年紀啊，連自行車的材料都清楚。別可親可真是藏龍卧虎。

怎麼個獨立法？

老漢今年80歲, 我哥哥比我大14歲. 自行車是他買的. 1948年. 我考上了大學, 他就把那輛日本興國牌自行車當禮物送給我了, 圖是從網上找來的. 有錯嗎?

老漢今年80歲, 我哥哥比我大14歲. 自行車是他買的. 1948年. 我考上了大學, 他就把那輛日本興國牌自行車當禮 ...
瘋瘋顛顛 發表於 2010-9-23 22:26

我可不是見誰就和誰吵架啊，只是感慨你年紀大。而且，這個自行車的事情我不知道真假，但是沒有打算質疑什麼。 只不過推算你的年齡，我比較驚奇，以前沒遇到這個年級的網友而已。

怎麼個獨立法？
長白山 發表於 2010-9-23 21:54

據說有斯德哥爾摩綜合征一說，所以文革怎麼樣，這些人其實也做不了什麼證明。就好象小時候吃窩頭，有些人討厭的終生不吃了，還有些人愛上了這些窩頭。所以窩頭是不是比白面饅頭差，不好比較了。不過毛的功績和錯誤，改革的功勞和錯誤有些是基本的東西，看著那些人走極端，我覺得其實都是為了吵架去的。

還看到金寶熱情的愛國言論，呵呵，以前的金寶不這樣。漢奸也有正確言論，但是時事那幫人，劃分網友的階級成分，只看人不看言論，而且吵歸吵，愛國都是自己的護身符，看著滑稽啊。

據說有斯德哥爾摩綜合征一說，所以文革怎麼樣，這些人其實也做不了什麼證明。就好象小時候吃窩頭，有些 ...
pcless 發表於 2010-9-23 22:57

看了半天，沒見到你的「獨立」，你的一些提法也司空見慣的了。

看了半天，沒見到你的「獨立」，你的一些提法也司空見慣的了。
長白山 發表於 2010-9-23 23:38

我指著一頭熊說，怎麼決定這是頭熊？ 很多人分別指著熊頭，熊臉，熊掌等等，說的都對，但是你反過來想想，光有這些，就是熊了？如果不同的熊，還可能有差別更大。討論的關鍵不是給出數據，而是這些數據產生的條件。孤兒自己掙錢和富二代比較謀生的本領，需要區分條件的。

時事那邊，很多都是對人，不對觀點的。更何況版規很垃圾，造謠貼只要合乎手續，反倒沒事，好帖三證不全，就進回收站了。而且華盛頓人選擇性失明，無聊。

回復 7# pcless
是啊，我覺得時事堂的是是非非就是如此而來的。

我指著一頭熊說，怎麼決定這是頭熊？ 很多人分別指著熊頭，熊臉，熊掌等等，說的都對，但是你反過來想想 ...
pcless 發表於 2010-9-24 07:19

是的，如果熊頭，熊臉，熊掌等等，說的都對，也還可能不一定是熊，然而，說對的地方越多，也就越接近於事實，對嗎？這和我們認識世界的方式是一致的，各門學科從不同的側面去認知，即使我們對各個側面的認知還需要完善和發展，但能說我們不是在認識這個世界嗎？

我看這裡有3條：

1。時事的爭論，是長年累月的。爭論也往往只針對某個具體的問題，除了專業的，很少會有人去試圖論說那隻整熊；

2。時事的爭論，基本是對事不對人的，因為大家原初誰也不認識誰。為什麼會出現類似對人的現象，那只是因為有些人很快就變成了一種符號和象徵，代表了某種幾乎固定的立場和看法，你不覺得？當你給某些網友帶上「愛國」的稱呼時，當你說他以前不是這樣的時候，你針對的是人還是事？你反對他人因此以別的稱號稱呼你不？，在這點上，你自相矛盾了，正如菜鳥所說，很多「是是非非就是如此而來的」。

3。有人的地方，版規總是「爛」的，時事的版規是爛的，他信的版規有人說是爛的，基園的版規也有人說是爛的，」爛「已經成了常規，不是嗎？

多少見到了些許你的「獨立」，但是，「獨立」也並不意味著「真知」，你覺得能等同不？

回復 9# 長白山

老大，到我的山頭就不能說這裡爛，題都不要提。

本幫主自以為得意的是杜絕人生攻擊，無論是反基還是基。時事壇的問題是為了點擊量而放任罵人，甚至幫主親自下場之與人較量。涉及到政治問題，很難說誰對誰錯，所以只好用政治正確來處理：民.運分子認為自己政治正確，凡是異議者，都是專.制擁護者，是5毛；愛國主義者也認為自己政治正確，凡是批評中國的，必然是漢.奸賣國賊；輪.子者更認為自己絕對正確。大家都不能認真聽別人說，而是要打到對方。

時事壇這種風格，根本就是文革時代的辯論，沒有什麼值得關注的。我覺得你就不要管了，別人當年踢你出局，現在你和那裡沒有關係了，而是本寨主的客人。喝茶，請喝茶。

說得真是~~
歇著喝茶啦~~看你的金剛經吧，據說你剛買不久嘛~~

不好意思，忘記登記，就這樣啦，莫怪呀~~

回復  長白山

老大，到我的山頭就不能說這裡爛，題都不要提。

本幫主自以為得意的是杜絕人生攻擊，無 ...
iamcaibird 發表於 2010-9-24 14:52

哈哈，得罪菜鳥了，抱歉抱歉，只是「有人」說而已：）

時事版杜絕粗口罵人，大概只有我在約4年前實現過，很難很累，和你的信仰版還不一樣。但問題的根本，據我看不僅僅是點擊率的問題，俺倒有個「獨立」的想法：那涉及到對「言論自由」的看法。

幾年前到過一個網站，海外的，那裡明文張貼了一個規矩：嚴禁左派觀點的轉載，左派觀點的原創，不得少於1000字。這個規矩怎麼樣？我覺得那才是真正懂得了「言論自由」的真諦，「言論自由」並不等同於各類觀點在同一媒體上共存，關鍵的是有代表各類觀點的媒體的存在。倍可親的時事論壇，在海外網站之間有其特點，體現的正是「言論自由」的基本原則，只是老大還不夠明目張膽而已。

說得真是~~
歇著喝茶啦~~看你的金剛經吧，據說你剛買不久嘛~~
Guest from 75.22.72.x 發表於 2010-9-24 16:19

哈哈，咱也忘記登錄了。是老朋友哦：）

回復 13# Guest from 173.212.218.x
白老大你說得甚是。言論自由不是本版把什麼言論都納入，那就變成垃圾筒了。言論自由的真諦就是你能找到符合你的言論的媒體自由地發表。所以本版原則上是不允許隨意發表反對科學的言論的，如果登出來，是為批評用的。偽科學和反科學的東西，自有他們的去處，比如隔壁的基壇。

是的，如果熊頭，熊臉，熊掌等等，說的都對，也還可能不一定是熊，然而，說對的地方越多，也就越接近於 ...
長白山 發表於 2010-9-24 13:53

我沒有自相矛盾，比如說金寶矮，結果金寶長高了，不是我自相矛盾，是金寶變了而已。愛國不是標籤，我也不贊同金寶的愛國。這愛國用在時事論壇，是別有風味的。

那個論壇不需要真知，讓一個人人討厭的FLZ偶爾說出真實的東西也讓人尷尬的，更讓人臉紅的是，有些人蒼白的分辨更像是皇帝的新衣。獨立的意思是我從來不能放棄去廁所，可是我不愛廁所的任何地方。

哈哈，咱也忘記登錄了。是老朋友哦：）
Guest from 173.212.218.x 發表於 2010-9-24 17:01

當然是老朋友啦~~假牙~~

當然是老朋友啦~~假牙~~
Guest from 75.41.221.x 發表於 2010-9-29 02:56

我先幾下。你還是登錄一次， 讓我看看是不是該繼續

我沒有自相矛盾，比如說金寶矮，結果金寶長高了，不是我自相矛盾，是金寶變了而已。愛國不是標籤，我也 ...
pcless 發表於 2010-9-28 23:10

如果你關注的是金寶的「矮」或者「高」，那可以說你是對事不對人，但如果你關注的是「金寶」的矮或高，你的興趣中心基本只是人， 那句「以前的金寶不這樣」足以證實你的自相矛盾。

「那個論壇不需要真知」只表明那裡的「真知」和你的不同，在還沒闡明你的「真知」之前，這句話也只是白說。

呵呵，還是沒見到你的「獨立」。

如果你關注的是金寶的「矮」或者「高」，那可以說你是對事不對人，但如果你關注的是「金寶」的矮或高， ...
長白山 發表於 2010-9-29 04:01

對事不對人?

近日最值得關注的是釣魚島及安元鼎,而不是同情肖傳國,或痛恨方舟子.

政府的人權白皮書剛剛發布,安元鼎的暴光也不會是碰巧而已,選擇性不予關注,時事版幾個ID導向輿論的手法也太過明顯了吧...