人民起義到是沒啥，關鍵是防止軍隊嘩變

有朋友發帖說，中國現在有種＂山雨欲來風滿樓的人民起義＂的預感，問若真人民起義，站在誰的一邊。

我認為人民起義到是沒啥，諸如甕安案、鄧玉嬌案、石首騷亂等等都是很局部的事件，老百姓火氣上來了，鬧過後，該回家抱孩子還得回家，政府該收買人心的收買人心，該鎮壓的鎮壓，人民起義能成什麼氣候？就是太平天國那樣的規模，腐朽的晚清不也能收拾了。

真正給中國社會帶來大亂，讓江山變色的是軍隊的嘩變，近代史表明，政權和王朝都是軍隊嘩變而垮台的，因為現代軍事力量在鎮壓民眾方面，綽綽有餘，有軍隊在，誰也沒戲。比如那些中東的君主國，哪裡有一點民心民意的支持，但有軍隊就有王國。

但若軍隊嘩變了，再結合民眾的力量，任何人都擋不住了。遠的如辛亥革命是袁世凱反水、俄國十月革命、德國水兵起義、南昌起義也是軍變。近的如蘇聯的解體，沒有軍隊的嘩變，十個葉利欽也沒戲；６４也是因為北京地區的軍隊和警察部隊消極，才愈演愈烈，最後野戰軍出手，一下就收拾了，天安門、新華門前的坦克當然是防止其他解放部隊的軍變了，用來殺老百姓，坦克的效率也太低了。

中國現在最應該防止的是利益集團的分裂，進而引發軍事政變或軍隊騷亂。中國的政治傳統是＂一山無二虎，一國無二君＂，政治鬥爭沒有妥協的概念，所以很可能會因為利益集團分贓不均、或政治鬥爭而分裂，最終演變為軍事對抗，而人民則是雙方首要利用的工具。６４時如此，國共２８年之爭也何嘗不是如此，現在看他們，就是一娘生的兩個兄弟，鬥了８０年，老哥倆想和好了，國家卻分裂了，死了成千上萬的人。

改變朝代，特別是無真正質變的那種，就如同把沙漏顛覆一下，一番折騰，國家還是個少數人在上，大部分人壓在金字塔底的形態。國家和民族的發展，需要優秀的人文傳統，和幾代人的艱苦奮鬥，祈望換個朝代就能改天換地的，是劣等和沒希望的民族。

如果中國的發展還有希望，我上網奮筆急書，獻上自己一點微薄的希望。如果中國發生內戰或大動亂，我誰的一邊也不站，不看電視、不上網，在北美的菜園裡頤養天年。自己人還爭鬥，打死一個少一個，都活該！


海外憤青，２０１０，３，１５

辛亥革命可不是袁世凱反水，袁世凱是被革命黨請出山的。不要以為反水就是牙一咬剁剁腳、兩把菜刀就能革命了，不會帶兵打仗，你是發起人都沒用，還得請大腕出來才鎮得住場子。

辛亥革命可不是袁世凱反水，袁世凱是被革命黨請出山的。不要以為反水就是牙一咬剁剁腳、兩把菜刀就能革命了 ...
隔岸觀火 發表於 2010-3-16 06:53

應該說袁大頭是給革命黨利誘出山的。其實還是海版說得對，只要軍隊反水，書生什麼時候都不可能造反成功的。

回復 1# 海外憤青


    每次讀您的文章，都頗有感謝，希望繼續多寫！！

政府軍會不會嘩變只有天知道，但「起義軍」多半會嘩變。比如，陳勝、吳廣起義，自封楚王，派手下去掠趙國，手下到了趙國，就嘩變，自稱「趙王」，趙王又派手下去掠燕國，手下到了燕國又嘩變，自封「燕王」。燕王來不及派手下去掠別地，別地已經紛紛獨立，到處「嘩變」了。

回復 1# 海外憤青
一些有錢有勢的野心家，認為民氣可用的時候，嘩變問題就可能發生。文革後期，林彪就有「571」計劃和聯合艦隊。
所以一個腐敗的堡壘，往往從內部攻破。人民運動歷來是被利用而不自知。

辛亥革命可不是袁世凱反水，袁世凱是被革命黨請出山的。不要以為反水就是牙一咬剁剁腳、兩把菜刀就能革命了 ...
隔岸觀火 發表於 2010-3-16 06:53

當然每次成功的嘩變，都要有大腕支持，如列寧、孫中山（袁世凱）、周恩來（沒他黃埔政治主任的身份，老毛未必能震得住人）、葉利欽等。６４也是趙不敢，但這是他的功勞。

袁世凱作為清軍機大臣，暗中通革命黨，當然算嘩變，但他的嘩變有助於質的變革，結束了千年帝制，所以應該算好事。

但當前中國最該該預防就是袁世凱、葉利欽這樣的人，一下就把國家給整亂了。比反匪流寇還可怕。

    每次讀您的文章，都頗有感謝，希望繼續多寫！！
mhbbczg 發表於 2010-3-16 12:30

謝謝鼓勵，我是無所顧忌，隨便寫了。

也一併謝謝樓上其他朋友的留言，目前無異議，不一一回復，見諒了。

當然每次成功的嘩變，都要有大腕支持，如列寧、孫中山（袁世凱）、周恩來（沒他黃埔政治主任的身份，老毛未必能震得住人）、葉利欽等。６４也是趙不敢，但這是他的功勞。

袁世凱作為清軍機大臣，暗中通革命黨，當然算嘩變，但他的嘩變有助於質的變革，結束了千年帝制，所以應該算好事。

但當前中國最該該預防就是袁世凱、葉利欽這樣的人，一下就把國家給整亂了。比反匪流寇還可怕。海外憤青 發表於 2010-3-16 12:15

袁世凱並沒有暗中通革命黨，是革命黨要抬舉他，這實在是因為他德高望眾。就他本人來說，早就歸隱鄉里了，不象那個孫中山，從夏威夷跑回來撈權。
至於說，嘩變要有大腕支持的說法沒什麼道理，最重要的是得有錢。周恩來算個逑，他那「黃埔黃埔政治主任」的身份要能震得住人，為什麼自己不出任領袖，要把領袖的位子給毛澤東？

回復 10# 隔岸觀火
得的的，你也是個常有理。如果袁自己無反意，為什麼能抬出來呀。

在中共長征前的紅軍時代，毛算個啥？沒老周能有南昌起義、廣州起義、平江起義嘛？那些黃埔的起義將領，不看周主任的面子，還能看當時的土包子農民軍的面子嗎？！

得的的，你也是個常有理。如果袁自己無反意，為什麼能抬出來呀。
在中共長征前的紅軍時代，毛算個啥？沒老周能有南昌起義、廣州起義、平江起義嘛？那些黃埔的起義將領，不看周主任的面子，還能看當時的土包子農民軍的面子嗎？！...
海外憤青 發表於 2010-3-16 13:46

刀架在你脖子低下，你想不出山也不可能。

回復 1# 海外憤青
李自成，趙匡胤，朱元璋都不是軍隊嘩變。

同意樓主的觀點。

同意, 頂起

樓主建議甚好，請錦濤，家寶同志傳閱！

這就是為什麼我黨一直在為軍人加工資！

加加加一直加下去，他們就不會嘩變了；

只要軍隊不嘩變屁民怎麼都鬧不出大事；

黨的領導幹部就可以後顧無憂地貪污腐化；

為什麼不學會享受呢？無數革命先烈用鮮血打下來的江山不能讓他們白流了；

至於屁民，就是一個屁！

杞人憂天，屁民們過得好著呢。起義？夢話？

"國共２８年之爭也何嘗不是如此，現在看他們，就是一娘生的兩個兄弟，鬥了８０年，老哥倆想和好了，國家卻分裂了，死了成千上萬的人".
----說得好哦.

不會有人民起義了.
真到了那一步, 共產黨自己就會分裂轉型了.
而且經濟發展了, 活命容易了, 沒有幾個人願意冒殺頭的危險去對抗坦克機槍的.
從這點上說, 中國人經過64后, 更現實了, 拋棄了理想主義.

而且現在是和平時期, 沒有條件育成擁有巨大權威的軍頭. 老毛有權威, 是打了多年的仗積累的; 老鄧的權威, 也是打越南積累的. 一個是要有仗打, 另一個是必須長期打. 否則就沒有條件積累足夠的權威.
如果一個軍頭沒有足夠的權威, 想搞軍閥割據是行不通的, 一來沒有足夠大的利益收買士兵, 二來沒有道德旗幟. 要分裂國家, 士兵壓根就不會聽你使喚.

我覺得最大可能出現的情況是: 當中國經濟陷入困境, 人民生活水平下降, 官民矛盾尖銳, 共產黨政權的合法性問題被放大之後,  有兩條路: 一是共產黨分裂改組, 進行多黨制民選; 二是共產黨不分裂, 而通過對外戰爭來轉移社會矛盾, 例如解放台灣統一中國, 或者再打越南, 收復南沙等.
個人認為第二種出現的機會比較大.
因為軍頭們需要戰爭, 需要上升的機會, 需要積累權威以主導行政的機會.
到時候打上幾年, 軍頭變成政治家, 又再度改革開放. 也是可以的.

回復  海外憤青
一些有錢有勢的野心家，認為民氣可用的時候，嘩變問題就可能發生。文革後期，林彪就有「5 ...
零雨其蒙 發表於 2010-3-17 00:26

你個白痴!
林彪有野心?

政府軍會不會嘩變只有天知道，但「起義軍」多半會嘩變。比如，陳勝、吳廣起義，自封楚王，派手下去掠趙國， ...
隔岸觀火 發表於 2010-3-16 22:23

    現在就等你嘩變稱隔王