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三峽工程師回應大壩防洪能力質疑

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laodai 發表於 2010-7-22 21:39 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
來源: 《新快報》      2010-7-22

      2003年,「三峽大壩能防萬年一遇的洪水」,2007年,「大壩能防千年一遇的洪水」,2008年,「大壩能防百年一遇的洪水」,2010年,「大壩蓄洪能力有限,不能把希望全部寄托在大壩上」,以上四種說法都來自於權威媒體。從「萬」到「千」到「百」到「有限」,三峽把「牛皮吹破了嗎」?昨日,三峽大壩方面在接受記者專訪時對此作出澄清:「大壩的防洪能力從來就沒有變過,是媒體在不同時期截取了不同概念,從某種意義上講,這四種說法都對。」

  三峽「牛皮吹破了」?

  2003年6月1日,新快報轉載新華社稿件,題為《三峽大壩固若金湯,可以抵擋萬年一遇洪水》。
  2007年5月8日,東方網《文匯報》轉載新華社稿件,題為《三峽大壩今年起可防千年一遇洪水》。
  2008年10月21日,新華網發稿,題為《三峽大壩可抵禦百年一遇特大洪水》。
  2010年7月20日,央視網發稿,題為《三峽蓄洪能力有限》,該文稱「勿把希望全寄托在大壩上」。

  敏感的網友們迅速發現了這一問題,並將四篇文章的標題逐一羅列,諱莫如深地表示:「什麼都不說了,看圖,留意日期,你懂的!」

  從標題上看,隨著時間的推后,三峽大壩的防洪能力逐年減弱?從「防萬年一遇洪水」,變成「防千年一遇洪水」,再變成「防百年一遇洪水」,最後變成「能力有限」。大壩的防洪能力到底有多大?這4條來自新華社和央視等權威媒體的報道到底哪一條是對的?

  昨日,就這個問題,記者專訪了三峽水利樞紐梯級調度通信中心副總工程師趙雲發。

  「萬年一遇洪水」:大壩不會垮

  趙雲發表示,三峽大壩的防洪標準從來就沒有變更過。大壩的「設計標準」是「可防千年一遇的洪水」,大壩的「校核標準」是「可防萬年一遇的洪水,再加固10%」。

  什麼是「設計標準」?什麼是「校核標準」?趙雲發解釋稱,「大壩可抵禦萬年一遇洪水」是指「大壩這個工程本身的標準。這意味著,當遭遇萬年一遇的特大洪水時,大壩的主體結構不會受到影響,但其他方面可能會受到影響。」

  「千年一遇洪水」:大壩運行正常

  三峽大壩的防洪標準則是「可以抵禦千年一遇洪水」。這是指,「當千年一遇的洪水來臨之際,大壩的各種運行指標都不會受到影響。」

  既然是能抵禦「千年洪水」,那麼防「百年洪水」的說法又是怎麼來的呢?趙雲發解釋稱,「防百年一遇的洪水」主要是針對大壩對下遊河段的保護作用而言的。

  「百年一遇洪水」:保障下游安全

  大壩的防洪能力究竟如何?可以用三句話來描述:

  「第一句,大壩建成之後,有了大壩的攔蓄調節,能保障下游安全,讓下游荊江河段的防洪能力從原來的『能防十年一遇的洪水』變成了『能防百年一遇的洪水』,這就是『防百年洪水』的來源。」

  「第二句,如果發生『百年一遇』到『千年一遇』之間的洪水,三峽大壩配合分洪和蓄洪工程,可以保障洪水安全下泄。」

  「第三句,在有條件的情況下,盡量滿足城陵磯河段的防洪要求。」

  「蓄洪能力有限」:我們沒到人定勝天的程度

  趙雲發最後表示,「三峽蓄洪能力有限,勿把希望全寄托在三峽大壩上」這種說法從某種意義上講也對。

  三峽集團公司樞紐管理局局長張曙光也曾表示,整個長江流域的防洪措施不能靠一個三峽大壩包打天下,畢竟我們還沒有達到人定勝天的程度。
明有物有則,索源清流潔。

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不惑之禍 發表於 2010-7-22 23:04 | 只看該作者
回應的還是不太清楚,我試著回應一下,看看大家能不能更明白點:

如果大壩被衝垮了,那麼就是遇到萬年一遇的洪水了。
如果大壩不能正常運行了,那麼就是遇到千年一遇的洪水了。
如果大壩泄洪了,那麼就是遇到百年一遇的洪水了。
如果長江流域被淹了,那麼就是遇到一年一遇的洪水了。

這下清楚了吧!!
一個人,如果極力宣揚他自己都不信的東西,那他就是做好了干任何壞事的準備。— 托馬斯潘恩
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jedi_xie 發表於 2010-7-22 23:35 | 只看該作者
回應的還是不太清楚,我試著回應一下,看看大家能不能更明白點:

如果大壩被衝垮了,那麼就是遇到萬年一 ...
不惑之禍 發表於 2010-7-22 23:04

錯。

如果大壩被衝垮了,那麼就是遇到2萬年一遇的洪水了
如果大壩不能正常運行了,那麼就是遇到2千年一遇的洪水了。
如果大壩泄洪了,那麼就是遇到一百年一遇到一千年一遇之間的洪水了
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專治五毛1 發表於 2010-7-23 00:52 | 只看該作者
看來我還是錯怪五毛了,你們掙點也不容易啊,成天忙著給黨和政府擦屁股,累啊!
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zjd713 發表於 2010-7-23 01:20 | 只看該作者
本帖最後由 zjd713 於 2010-7-23 01:24 編輯
回應的還是不太清楚,我試著回應一下,看看大家能不能更明白點:

如果大壩被衝垮了,那麼就是遇到萬年一 ...
不惑之禍 發表於 2010-7-22 23:04


你清楚個屁,文盲又來冒充水利工程師了???呵呵~~~

三峽水利樞紐梯級調度通信中心副總工程師趙雲發:

萬年一遇(122000秒立方)  目標:不垮壩
千年一遇(10萬秒立方)      目標:不運行失常
百年一遇(83700秒立方)    目標:有抗洪能力

在這次抗洪中的作用,洪水以每秒70000立方米的流量抵達三峽大壩。經調蓄,洪水流量被削減到40000立方米/秒左右。這是三峽工程於2008年建成后迎來的首次大規模洪峰。洪水的峰值超過了1998年的洪水規模 – 共有4150人在那次洪水中遇難


補充掃盲資料:

水文要素可以根據降水量、洪峰流量等觀測調查資料,按其出現的稀有程度,來衡量它的大小和等級,在水文學上習慣稱為「頻率」。「洪水頻率」常以%表示,水文上一般採用0.01%、0.1%、1%、10%、20%來衡量不同量級的洪水。洪水頻率越小,表示某一量級以上的洪水出現的機會越少。如,洪水頻率為 1%,則為百年一遇洪水。

水文上除採用洪水頻率衡量洪水的大小外,也常用重現期(以年為單位)來表示,重現期是指某量級的洪水在很長時期內平均多少年出現一次的概念。如某一量級的洪水的重現期為百年(俗稱百年一遇洪水),是指這個量級的洪水在很長時期內平均每百年出現一次的可能性,但不能理解為每隔百年出現一次。實際情況是這種洪水可能100年內不止出現一次,也可能一次都不出現。

以上數據僅供掃盲。。。。
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笑書生 發表於 2010-7-23 01:27 | 只看該作者
zjd713 辛苦,有理有據
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zjd713 發表於 2010-7-23 01:37 | 只看該作者
zjd713 辛苦,有理有據
笑書生 發表於 2010-7-23 01:27



不客氣,只是看到像「不惑」這種既沒有什麼知識,又凡事都想插上一杠子,看到中國有點災害,樂的跟他死了老爸一樣。。。反華也得做點功課吧。。。哎~~~
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匿名  發表於 2010-7-23 02:21
不客氣,只是看到像「不惑」這種既沒有什麼知識,又凡事都想插上一杠子,看到中國有點災害,樂的跟他 ...
zjd713 發表於 2010-7-23 01:37



    hehehe

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·八戒· 發表於 2010-7-23 02:21 | 只看該作者
以上數據僅供掃盲。。。。
zjd713 發表於 2010-7-23 01:20

掃盲可以,誰都知道百年一遇並非指每一百年固定間隔,但每十年就出現一個百年一遇,那也太湊巧了吧。難道長江把前五百年,后五百年的洪水都集中到目前幾十年來了?
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jedi_xie 發表於 2010-7-23 02:38 | 只看該作者
本帖最後由 jedi_xie 於 2010-7-23 02:40 編輯
掃盲可以,誰都知道百年一遇並非指每一百年固定間隔,但每十年就出現一個百年一遇,那也太湊巧了吧。難道 ...
·八戒· 發表於 2010-7-23 02:21

不奇怪,多倫多連續兩年打破3月最暖,2009年打破30年記錄,2010年打破50年記錄(當然也就包括30年的記錄了)。2012近了,啥事都會發生。

人在大自然面前是很渺小的,唯一能做的,就是把數據記錄下來,「人定勝天」?come on, man
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zjd713 發表於 2010-7-23 03:06 | 只看該作者
本帖最後由 zjd713 於 2010-7-23 03:22 編輯
掃盲可以,誰都知道百年一遇並非指每一百年固定間隔,但每十年就出現一個百年一遇,那也太湊巧了吧。難道 ...
·八戒· 發表於 2010-7-23 02:21



這個問題應該是全球性的吧,所以才有阿姆斯特丹的全球峰會討論氣候問題,這是工業化污染的後果,西方國家應該承擔主要責任,就拿洪水來說吧,主要是個降雨量的問題,氣候對降雨量的影響我想也不用多解釋了吧。。。。。人類這一百年來對大自然的破壞也許比以前1萬年的總和還要大。。。。


印第安人的祖先在上一次冰川末期來到美洲大陸后毫無節制的捕食導致了近幾十個物種的滅絕,使得原來是純種馬產地的北美直到西班牙人來時才再次看到什麼是「馬」,也導致了之後的食物極度缺乏,大批人死亡,但是之後他們吸取了教訓,這使得之後的印第安人學會了同大自然和諧共存。這個道理古代中國人也早已學會了。但是現在的西方人卻以文明自居,大肆消耗地球的資源,才短短1百多年已足以改變全球的氣候,如果不加以節制,像電影《2010》這樣的場景誰能保證不發生呢??這就是所謂的「文明」???人類需要反思啊。。。。不好意思,扯遠了。。。
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 樓主| laodai 發表於 2010-7-23 08:49 | 只看該作者
多少年「一遇」是專家的說法,許多「一遇」是指局部區域、統計數據。講得通!你聽了感覺「刺耳」也正常。認為專家這麼說是為了「吹」,是為了別的目的,最好拿出事實來,否則就是胡扯!

今年長江上游這麼大的洪水,沒有這個大壩會怎樣呢?
明有物有則,索源清流潔。
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