過程與目的

基督教的目的到底是什麼呢？讓人得救是不是？可是，為什麼基督教整天在做的卻與目的無關，反而全是過程呢？

讓咱們仔細看一下過程與目的的差別。做一件事，都是有某個目的，得救是個目的，一個人是否得救是一個0和1的問題，也就是沒有中間狀態，你只能或者得救，或者不得救。為了實現這個目的，你要做些事，那麼這個做就是過程。到底要實現這個目的你做什麼，怎麼做才能實現？基督教卻故意忽略了這個。到底是否洗了就得救了？是否把聖經倒背如流就得救了？理解多少章節可以得救？去教堂多少次可以得救？去100的得救，去99次的不得救？怎麼愛神得救，怎麼不得救？等等等等，基督教都沒有任何標準可言。你洗了，未必得救，你背會了聖經也未必得救，做好事未必得救，去教堂1000次也未必得救，到底哪個行為是你的「從量變到質變」的關鍵呢？沒有標準。

所以，在基督教里做的所有的過程與得救這個目的都是沒有直接關係的。那個強盜什麼都沒做，也沒洗，卻得救了，法力賽人做了無數工作，卻不得救，這就是例子。那麼人到底整天去教會去幹什麼？如果你已經「得救」了，你以後不再去教會了，是否就「失去」了？你需要保持？

去教會，讀經如果和這個最終目的無關，那麼你去教會執行的這一系列過程和去聽音樂會，看足球比賽有什麼差別呢？都是可以得到快樂啊。這隻能說你把去教會當作一種愛好罷了，你在享受這個去教會的過程而已，而這個過程卻並不能決定你將來是否得救。

基督教強調的是過程，而過程是要收費的。真的目的如何實現，有保證嗎？誰管啊。

要作的就一個字，信，清清楚楚。

你說的那些，都是為了不信而拉來的壯丁。

確實如你所說，得不得救，是０或１，全在一個信字上，還不清楚？

你後來列的，如洗，如讀經，如理解，反而都從來沒成為過條件，也不知你咋總結出來的。

這正是俺開這線問的啊，洗，讀經，理解，都從來沒成為過條件，那你們還在整天的這麼做幹啥呢？ 這些都是「過程」啊，可這些「過程」卻又不是達到「目的」的必要條件，你們不是在做無用功嗎？你們做這些幹啥呢？

唯一的解釋就是你們把這些當作了一種「愛好」，和看球、聽音樂、下棋、跑步、美食等等一樣的愛好。

回復 3# ·八戒·


對，讀經，禱告，在教會作的種種，都是得救這個目的實現后的結果。

而不是＂換取＂得救所要作的什麼過程。

要說是愛好也可以，那是新生命的體現，新的生命，新的愛好。

哦？是結果？你如何肯定是目的實現以後？得救與否乃是將來的事，還沒審判呢，你就敢說目的實現以後？ 你比神還神？

再者，根據你所說，還有很多「壯丁」呢，你如何知道你不是「壯丁」之一呢？誰都認為自己是「真」信徒，「肯定」得救，那麼肯定嗎？

回復 5# ·八戒·


不是我比神還神，這樣說是因為有神的應許，信神，就會信神的應許不會落空。

簡單嗎？有把握嗎？

除非，神不是神。

基督教的目的到底是什麼呢？讓人得救是不是？可是，為什麼基督教整天在做的卻與目的無關，反而全是過程呢？ ...
·八戒· 發表於 21-9-2010 10:30

八戒兄不錯，單獨發貼了，鼓勵深入思考。

不過，似乎你忘記了我昨天對你的提醒了，神造人的目的是什麼？神造人的首要目的是榮耀神。

因此，神使人得救是榮耀神，得救的人過成聖的生活也是榮耀神。

估計八戒兄還是沒有離開以人為中心思考問題。

估計八戒兄還是沒有離開以人為中心思考問題。
追求永生 發表於 2010-9-22 04:23

你是以什麼為中心的？又是如何以之為中心的？

回復 8# hutudx


以人為中心想神的事，要想通才怪。


以神為中心想人的事，就容易多了。

回復  hutudx


以人為中心想神的事，要想通才怪。


一神為中心想人的事，就容易多了。
sousuo 發表於 2010-9-22 04:48

你是如何做到以神為中心的？你以神的身份思想？

讀過聖經吧，那裡面有說法。

讀過聖經吧，那裡面有說法。
sousuo 發表於 2010-9-22 06:28

看到了秘訣不想透露？我是問你的辦法，不是問哪本書的說法，因為那本書可被解讀出很多很多的說法了。

回復 12# hutudx

書和書是不一樣的。

要以基督的心為心。

回復  hutudx

書和書是不一樣的。

要以基督的心為心。
sousuo 發表於 2010-9-22 07:46

不一樣？那天主教就說你普通人做不到以＂神＂為中心吧？難道他們不讀BIBLE？

回復 14# hutudx

天主教怎麼說的？

八戒兄不錯，單獨發貼了，鼓勵深入思考。

不過，似乎你忘記了我昨天對你的提醒了，神造人的目的是什麼？神造人的首要目的是榮耀神。
追求永生 發表於 2010-9-22 04:23

那一定要去教會才算是榮耀神嗎？在家裡讀經、禱告、唱聖詩不算榮耀神嗎？你或許會搬出聖經說，你們要聚會之類的，但為什麼要聚會呢？

那個強盜什麼都沒做，也沒洗，卻得救了，法力賽人做了無數工作，卻不得救，這就是例子。·八戒· 發表於 2010-9-21 23:30

但耶穌對基督徒的要求似乎比法利賽人的要求更高哦。

太5:20 我告訴你們，你們的義若不勝於文士和法利賽人的義，斷不能進天國。
太5:47 你們若單請你弟兄的安，比人有什麼長處呢？就是外邦人不也是這樣行嗎？
太5:48 所以你們要完全，象你們的天父完全一樣。」

基督教強調的是過程，而過程是要收費的。真的目的如何實現，有保證嗎？誰管啊。·八戒· 發表於 2010-9-21 23:30

如果在教會的門外讀經、禱告、唱聖詩做崇拜的話，可以免去收費嗎？

回復 18# 青貝殼

教會不是個地方，是一群人。

這概念你不會不知道吧？

為什麼要聚會？你不是在質疑聖經吧？

不是我比神還神，這樣說是因為有神的應許，信神，就會信神的應許不會落空。

簡單嗎 ...
sousuo 發表於 2010-9-22 04:12

應許和事實還是不同的吧，否則就沒有「稗子」一說啦。

你要是在教會問一下，誰沒得救的請舉手，大概沒人舉手吧。可這是否說明都得救了？顯然是騙局啦。以為「應許」就是事實，不正是自欺欺人的換種說法么？