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什麼是愛?

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·八戒· 發表於 2011-7-18 23:01 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
這個問題很有意思嗎?聖經說,神就是愛。那麼,大家就很有必要看看愛到底是什麼。

按照人類的定義(俺別說神的定義,免得遭到基督徒的反對 ),愛是付出,是一種利他的行為,有時甚至是不利己的。父母對子女的愛體現在付出和保護他們不受傷害。父母的愛應該是不圖回報的,不能說我今天為你付出,你長大了要如何如何回報我,我今天為你付出一萬元,你長大了要連本帶利還給我兩萬。這樣的「愛」顯然是投資,不是愛。父母為了子女的幸福甘願付出,不計報酬,甚至會用自己的生命保護子女,讓他們生存下去。夫妻的愛也是同樣如此。

再看看聖經里提到的「神的愛」到底是什麼,這是神定義的,不是俺說的啊。神因為亞當夏娃沒聽他的話偷吃了個果子,就剝奪了他們生的權利,讓他們死。顯然,這與前面所說父母為子女更好的活完全相反。基督教狡辯說是為了教訓人,因為他們不聽話,所以要刑罰他們以示懲戒。父母會這樣用死來「愛」孩子嗎?父母管教、懲罰孩子的目的是要他們糾正錯誤,活得更好,而不是讓他們死。誰的父母哪裡會用死來「愛」子女呢?懲罰必須有個度,也就是說懲罰的目的是讓子女「知道錯」,為了將來更好的活,而不是讓子女死啊。

再看基督教的另一個解釋,神創造了萬物,給人陽光雨露,這還不是愛嗎?俺說,不是。如果你父母是億萬富翁,有無窮多的錢,給你準備了所有的生活條件,這就是愛嗎?當然不是。物質條件並不是愛,愛是一種付出,是父母和你一起散步,一起烤肉,督促你學習,為你親手準備熱飯菜,保護你不受壞人欺負,不受傷害。而聖經里的神呢?動不動就殺人,完全按照自己的意志要求人,還讓人死。對於撒旦的侵害,不是挺身而出的保護人,反而讓撒旦侵害,然後再責怪人,都是你的責任。人會生病,有災難,神本來可以制止這些但卻不去制止,反而故意讓它發生,這哪裡有一點愛的影子呢?你的父母會看到你生病不管不顧還反去責備你嗎?父母會在那裡沒完沒了地嘮叨說:都是你不聽話,不肯多穿衣服,著涼了吧,活該。你去死吧。這是父母嗎?

聖經里的神完全是為了自己的意願造一個必須完全聽他話的人,人不得違抗他的旨意,一切圍繞他轉,完全是利己的,不是利人的。說神愛人,愛在哪裡呢?

基督教說耶穌為人而死就是愛,可為啥要用死來愛?本來就不需要啊。神先給人人定死罪,這本來就不應該啊。犯錯誤打屁屁就可以了,根本不需要死啊。哦,兒子犯錯誤了,你用棍子往死里打,然後再去醫院給他輸血把他救活,有這樣「愛」子女的么?

總之一句話,沒看出來聖經定義的「愛」是怎麼個利人的。一切都是為了神自己的利益,人就是一個奴隸、附庸,神愛人什麼呢?

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hellman 發表於 2011-7-18 23:40 | 只看該作者
本帖最後由 hellman 於 2011-7-18 23:43 編輯

人的愛是無條件的愛。基督教神的愛是有條件的愛。他有許多兒孫,誰不讚美他就治死了。

就好像人殺了大兒子,留下能討好的小兒子。聖經也說人要治死不聽話的孩子。可怕!
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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很糾結 發表於 2011-7-19 00:01 | 只看該作者
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所有宗教的基本特徵可以歸納為兩條:恐嚇和誘惑.用死來恐嚇不信教者,用所謂的永生或成仙得道來誘惑教外人士.人有生就有死,這一點已被世人接受,信教者沒有長命百歲,不信教者也沒有盡數夭折.在用死亡已經無法起到威嚇作用的情況下,只能用所謂的永生,這等死後無法證明的事情進行誘惑.
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sousuo 發表於 2011-7-19 00:16 | 只看該作者
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 樓主| ·八戒· 發表於 2011-7-19 00:50 | 只看該作者
sousuo 發表於 2011-7-19 00:16

你傻笑什麼呢?你來說說,你是那樣「愛」兒子的么?只要兒子不聽你的話就打死他?看到敵人來教唆、欺負你兒子你不去保護他?是不是你把錢塞到兒子手裡了,給他一大筆遺產就算「愛」了呢?
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 樓主| ·八戒· 發表於 2011-7-19 00:51 | 只看該作者
本帖最後由 ·八戒· 於 2011-7-19 00:52 編輯
hellman 發表於 2011-7-18 23:40
人的愛是無條件的愛。基督教神的愛是有條件的愛。他有許多兒孫,誰不讚美他就治死了。
愛的特點就是給與,索求能是愛嗎?基督教不敢回答這個。神給與人什麼了呢?「造人」就算愛了么?
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拎不清 發表於 2011-7-19 01:26 | 只看該作者
樓主的問題是基督教的核心問題。按基督教教義,神造人,人本永生(基督教常說成和神同在)但人做了神不喜歡的事,也就是罪(基督教也說是污穢)而神是聖潔的,不能和污穢同在,所以神必離開人(就是基督教所說的死)。所以死來自神。但很奇怪的是基督教又將死歸於是撒但的權勢。死是神的命令還是撒但的權勢,這是問題(1),如何解決人和神分離(人的死)的問題。是神的命令自不能神去撤消(不然,那就神自打耳光了),只能用一沒有死也不會死(沒離開過神)的人去代人死,也就是離開一下神表示一下。但前提是被代替的人要自已認賬(就是說要信)神如此做是因他愛她所造的。這就是基督教所說的愛,是愛全世界的人(不信則是不要這個愛)這樣神和人的分離關係就從神主動的而轉為人主動了,也就是主動的因愛而給出解決人神分離的方法,有的人不接受而仍處於分離狀態。也就是基督教所說的永死了。而這不能對神的愛有任何影響。是給了你但你不要。表面上看問題好像得到解決。它沒解決的是被代死的人的污穢如何處理,這就成了被洗凈之說。這就是基督教原始的教義。因為不可能天天洗,故這是指信之前的罪,信后就不應再有罪,如再有罪就要求赦免。。但也產生聖潔與污穢同在的問題,這和因人的污穢而神因聖潔必需離開是相矛盾的。後來人發展了基督教原始的教義,被洗的是人的信之前,之後的一切罪。洗字也就改成遮蓋了。但遮蓋是說神看不到了,這不是天大的諷刺嗎。神會看不到嗎?其實亞當犯罪就給他洗一下不就什麼事也沒有了嗎?死如果是撒但的權勢。那就好解決了。把撒但滅了不就得了。
大愛之說來自代死,其實人也無需代死,以利亞不是沒死而和神和好了嗎?基督教附於猶太教在以利亞上是失敗的。人既無需代死,仍可永生是說人可自律得永生如以利亞,這才是雅各,彼得,約翰的基督教。現代的基督教是保羅的基督教。
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來往加國 發表於 2011-7-19 01:37 | 只看該作者
回復 ·八戒· 1樓 的帖子

可不可以說:八戒找到愛了。
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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sousuo 發表於 2011-7-19 01:58 | 只看該作者
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我在笑你樂此不疲地把你的想法穿上基督教的外套,然後批判之。
床前明月光
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來往加國 發表於 2011-7-19 02:34 | 只看該作者
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如果八戒得到了自己的父母無私的愛,能不能讓別人分享一下?(沒有不敬八戒父母大人的意思)
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2011-7-19 03:16 | 只看該作者
來往加國 發表於 2011-7-19 01:37
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可不可以說:八戒找到愛了。

不是「找到」。愛是給與,不是被動的去「找」,這就是基督教和人類所言的愛的根本區別。父母對子女的愛並不需要子女去找,去接受,而是父母自己發自內心的給與,不需要任何回報和條件。有條件的那不叫愛,那叫交換或者叫買賣。

基督教說神愛人,卻給不出神如何愛人的具體行動,反倒是神處處要求人如何服從他,如何讓他高興,如何為他而活,要人去愛他。這不就完全顛倒了是非了?你說你是大愛,那麼就該是給與人啊,怎麼反而要求人給與神這個那個呢?父母生孩子就算是給孩子「愛」嗎?當然不算,世界上有很多隻管生不管養的「父母」,你能說他們愛孩子嗎?從這點說,神造人並不算愛的表現,更何況他的「造」完全是為他自己「榮耀」啊。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2011-7-19 03:18 | 只看該作者
來往加國 發表於 2011-7-19 02:34
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如果八戒得到了自己的父母無私的愛,能不能讓別人分享一下?(沒有不敬八戒父母 ...

你這個「得到」本身就是個問題啊。前一貼俺已經講了,愛是給與,不是「得到」,更不需要「找」。如果你整天問你兒子,「你沒得到我的愛嗎?」你這算是真愛嗎?
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 樓主| ·八戒· 發表於 2011-7-19 03:19 | 只看該作者
sousuo 發表於 2011-7-19 01:58
回復 ·八戒· 5樓 的帖子

我在笑你樂此不疲地把你的想法穿上基督教的外套,然後批判之。

好啊,那麼你來說一下基督教的愛是啥?這正是俺的問題啊,你為什麼不答呢?
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sousuo 發表於 2011-7-19 03:41 | 只看該作者
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神就是愛
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很糾結 發表於 2011-7-19 03:43 | 只看該作者
sousuo 發表於 2011-7-19 03:41
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神就是愛

朦朧派
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sousuo 發表於 2011-7-19 03:43 | 只看該作者
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很糾結 發表於 2011-7-19 03:45 | 只看該作者
sousuo 發表於 2011-7-19 03:43
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糾結派

胡說八道,根本沒有這一派
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zjd713 發表於 2011-7-19 04:04 | 只看該作者
本帖最後由 zjd713 於 2011-7-18 12:10 編輯

「愛」是一種虛妄,因物而生,因物而滅,沒有恆定。同時「愛」一旦產生就必然有「恨」,事物開始兩分,所以才有「愛之欲其生,恨之欲其死」。。。。所以基督教將神人格化是一種失敗。。。。從義理上來講,基督教還不如中國、印度以前的那些外道。。。。所以從古至今,基督教都是先靠殖民手段強制推銷出去的。。呵呵~~
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來往加國 發表於 2011-7-19 08:01 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-7-19 03:16
不是「找到」。愛是給與,不是被動的去「找」,這就是基督教和人類所言的愛的根本區別。父母對子女的愛並 ...

你說的只是單方面。愛是給與,被愛是接收。如果只有給與,沒有接收,豈不是沒有目的。例如母愛,當然是對子女的愛,對其他目標就不是母愛。
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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拎不清 發表於 2011-7-19 08:30 | 只看該作者
搗漿糊了?就是這一點功夫。樓上拿點真本事出來,做班竹的該有點水平吧。
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