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通向永生之路 - 什麼是神?

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真源湛寂 發表於 2010-6-11 01:51 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 真源湛寂 於 2010-6-10 12:52 編輯

通向永生之路 - 什麼是神?

在維基百科中, 有這樣的描述:

《聖經》原文中,YHWH字根意思是hayah「存在」或「成為」。《聖經》中意思是「他必成事」,是個定意者,會使自己的旨意和應許實現。(以賽亞書 55:11)簡單來說,神的名字意思是「自有永有的」或「成事者」。

不過, 這個解釋似乎有點抽象。 拿我們國人容易理解的一些辭彙, 我認為, 用道, 或者道體, 勉強說的過去。

這個道, 是「道可道非常道」, 是一種「測不準」的概念。 可以模糊地用人類的邏輯, 言語去描述一下, 而不能去準確定義。 你越要準確描述, 你描述的就越是偏離真實的本身。

很多解經家論述了 「神」的很多特點, 在此, 就不多評論了。

我要重點指出的是, 當你理解「神」這個概念的時候, 不要將之人格化。 很多基督徒認為, 聖經裡面說的「神」 生氣了, 高興了, 等等人格化的描述, 是寫實。 其實, 這都是誤解。

「神」者, 道也。 順著昌, 逆者亡。 聖經中, 對「神」的人格描述, 僅僅是一種比喻, 不要誤解。

聖經裡面, 有很多背離道, 也就是背離「神」的意志, 後來被「神」 殺的例子。 其實, 這種所謂的「擊殺」, 用我們比較好理解的措辭, 比如, 天災, 人禍造成人, 或者物的死亡, 更合適。

請大家萬萬不要理解成, 一位具備人格的「神」, 揮舞著某種武器去殺人。

有一句俗話 「不是不報, 時辰未到」。 所謂「神殺」, 乃「報應」也, 是一種因果關係的展現。

記住, 不要偶像化這個「神」的概念。 「神」者, 道也。


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或心起於惡,惡雖未為,而凶神已隨之

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問? 發表於 2010-6-11 01:53 | 只看該作者
頂一下!
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MapleTree 發表於 2010-6-11 02:08 | 只看該作者
回復 1# 真源湛寂

我支持你的一些觀點。其實神就像一個慈父,我們就像頑皮的孩子。當孩子淘氣的時候,父親給孩子的是一個生氣的臉,目的是告訴孩子這是不對的。對孩子來說,那個生氣的臉是真實的,對慈父來說,生氣臉的背後是什麽?孩子恐怕不知道。但等孩子長大后,會有所了解。
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sousuo 發表於 2010-6-11 02:30 | 只看該作者
留下來不是挺好嗎,還有下文嗎?
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 樓主| 真源湛寂 發表於 2010-6-11 02:32 | 只看該作者
留下來不是挺好嗎,還有下文嗎?
sousuo 發表於 2010-6-10 13:30


由於時間的關係, 我一般不會參與討論了。 只把個人的觀點提供給大家。

感謝上面的網友, -原諒不一一回復了!
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·八戒· 發表於 2010-6-11 02:34 | 只看該作者
回復 3# MapleTree
同意你說的「神就一個慈父」。作為一種虛擬比喻,當然是可以的,比如人家問你,「愛」是什麼呀,你當然就可以說「愛就像一個慈父對你」。但如果把愛當作一種脫離了人或動物本質的,能單獨存在的事物,說其確實存在,那就是另一回事,是撒謊啦。

「愛」不能脫離人或動物單獨存在,它是人或動物之間交流的一種感情存在。同樣,「神」是一種人認可的「道」,是一種道理,理念,概念,說法。脫離了人,就如毛脫離了皮,如何存在?
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MapleTree 發表於 2010-6-11 02:45 | 只看該作者
回復 6# ·八戒·
你的皮毛理論只能適用於這個星球,出到地球外面就不一定好用了。更不用說去衡量神。
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信仰平等 發表於 2010-6-11 02:50 | 只看該作者
基督教的人格神理論只能適用於這個星球,出到地球外面就不一定好用了(外星生命的神說不定是外星生命模樣的,如果有外星生命的話). 更不用說去衡量神.
自助者天助之.
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sousuo 發表於 2010-6-11 02:53 | 只看該作者
回復 6# ·八戒·


    那你認為神是人的意識的投射啦,和真源說的不是一回事。

神,在真源的論述里是真實的存在,只是我們由於自身的局限,而無法把握他的全部。
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拎不清 發表於 2010-6-11 03:10 | 只看該作者
那麼以色列人進迦南地,是那兒遭災,迦南人死的差不多了,讓以色列人佔了?神要以色列人將他們殺絕,而神的天災卻留下一部分,豈非怪事.
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研究 發表於 2010-6-11 05:29 | 只看該作者
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·八戒· 發表於 2010-6-11 20:22 | 只看該作者
你的皮毛理論只能適用於這個星球,出到地球外面就不一定好用了。更不用說去衡量神。
MapleTree 發表於 2010-6-11 02:45

沒錯,離開地球,如果根本沒有生命,「靈」將焉附? 「靈」本身就是必須附著在有頭腦的人這個硬體上,就如計算機的軟體必須有硬體才有意義。脫離了硬體談軟體,意義何在?

古時的人不知道宇宙之大,認為星星是圍繞地球,為人服務的,所以想出了那個神創造宇宙的神話。今天人們發現,地球原來在宇宙中是如此渺小,如果神專門來到這小小的地球,那麼關心「人」的話,那麼創造那人根本連看都看不見,永遠去不了的遙遠的星系幹什麼呢?

宇宙之大就證明了,如果有神,那麼神就不可能只關心這小小的地球,更不可能為之化作人形專門拯救人。如果單單關心地球人,那就剛好是俺說的,神不過是地球人腦子裡的一種概念、一種道理、理念。
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·八戒· 發表於 2010-6-11 20:31 | 只看該作者
那你認為神是人的意識的投射啦,和真源說的不是一回事。

神,在真源的論述里是真實的存在,只是我們由於自身的局限,而無法把握他的全部。
sousuo 發表於 2010-6-11 02:53

如果是真實存在,那就要符合存在的意義。如果神那麼關心「人」,顯然神就是依附在人身體里的一種存在,就如計算機軟體必須有硬體才有意義。否則,他就沒必要那麼關心人。神在石頭裡,在遙遠的星球上,如果沒有生命,怎麼依附呢?顯然無可依附。

所以,如果神是真實存在,那麼他和人是密不可分的軟硬體關係。沒有人,他將毫無意義,這也就是聖經描述的,他必須拯救人,即使人背叛他,他還要拯救,因為沒有人,「靈」將是無意義的。而兩者的互相依存又證明了,「靈」,包括聖靈、邪靈等等一切靈,都離不開人這個硬體。
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MapleTree 發表於 2010-6-11 20:56 | 只看該作者
回復 12# ·八戒·

你這個問題我回答過問號,看來你沒有讀。一個複雜的系統如果要維持平衡,必須要足夠大才可以。如果神只做一個太陽系,恐怕它根本不能長期存在。而且神造這麽大的宇宙,也可以讓我們看到他的大能,產生敬畏並因此歸向他。另外可能還有其它的原因我們並不清楚。
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MapleTree 發表於 2010-6-11 20:58 | 只看該作者
回復 13# ·八戒·

前些天我看到一篇文章,說一個美國的科學家小組已經證明了靈魂的存在(不必依賴肉體)。你今天的看法,只能說是人類的局限性的一個表現而已,很多事情人類都還不知道。
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問? 發表於 2010-6-11 21:05 | 只看該作者
回復  ·八戒·

你這個問題我回答過問號,看來你沒有讀。一個複雜的系統如果要維持平衡,必須要足夠大才 ...
MapleTree 發表於 2010-6-11 20:56


楓樹,你覺得人造金字塔或者萬里長城是為了讓你家後院里的螞蟻產生敬畏嗎?
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·八戒· 發表於 2010-6-11 21:09 | 只看該作者
前些天我看到一篇文章,說一個美國的科學家小組已經證明了靈魂的存在(不必依賴肉體)。 ...
MapleTree 發表於 2010-6-11 20:58

搞此類「研究」的人很多,只不過你是「特意」去收集罷了 而這樣的「研究」本身就證明了靈魂和肉體的不可分割性。因為所謂的「靈魂」原本就是屬於某個曾經存在的「肉體」,而不是憑空單獨存在的,和肉體毫無關係的東西。比如說某個人死了以後其靈魂還存在一段時間,還在顯靈等等。

這樣的證明恰恰證明了靈魂和肉體的不可分割性。計算機軟體編寫過程當然可以「紙上談兵」,在脫離計算機的環境下在紙上寫程序,但紙上的程序並沒有實際意義,因為脫離了計算機而存在的「軟體」並不能做任何事,最終軟體仍然需要硬體才能起作用。如果你認為這種「軟體」能夠暫時脫離「硬體」而存在,俺沒有異議。
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MapleTree 發表於 2010-6-11 21:11 | 只看該作者
回復 16# 問?

如果那窩螞蟻是我造的,而且不聽我的,我會帶他們去看看的。
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·八戒· 發表於 2010-6-11 21:19 | 只看該作者
你這個問題我回答過問號,看來你沒有讀。一個複雜的系統如果要維持平衡,必須要足夠大才 ...
MapleTree 發表於 2010-6-11 20:56

你根本「看」不到宇宙盡頭,更「去」不了那些地方,能知道什麼大能?

各個星系之間並沒有互相的聯繫,根本不需要「足夠大」。現代天文學看到的無窮多星系和你所居住的地球毫無關係,因為它們之間並不需要任何「紐帶」連接彼此。

人們對創世紀認為是神「創造」的過程,其實完全是誤讀。那裡記載的實際上是世界上第一個「人」從無意識到有意識「創造」出一些「概念」的具體描述。在那之前,「人」和其他動物一樣,並沒有天地宇宙人動物植物等等概念。某日,那個第一個人——現在稱之為亞當的人——忽然來了靈感,產生了光、天地、動物、人等等概念,認識到自己原來和其他動植物一樣,是出自泥土。這些概念的產生便是「創造」的過程,其概念本身便是「神」——靈。在那之前,和動物一樣,「人」並沒有這些概念,當然也就沒有「神」啦。
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·八戒· 發表於 2010-6-11 21:22 | 只看該作者
回復  問?

如果那窩螞蟻是我造的,而且不聽我的,我會帶他們去看看的。
MapleTree 發表於 2010-6-11 21:11

你認為螞蟻會因為你帶它去看了長城就會敬畏你了? 很抱欠,恐怕螞蟻不但不會敬畏你,還會在長城上鑽個洞呢 千里長堤毀於蟻穴講的就是螞蟻看到了人造的長堤,不但不敬畏,還會把它毀了呢
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