[對話]佛陀宣稱自己是個普通人，有根據嗎？

簡評：以下是問號和一位基督徒的對話。從對話可知，這位基督徒對佛教缺乏最基本的常識，但卻堅持認為「佛陀宣稱自己是個普通人」。以前還碰到一位基督徒，他告訴我在《佛經》里「佛陀承認自己是在摸索真理」，但那本經的名字他想不起來了，好像叫什麼什麼講義。

      我不知道基督徒在查《聖經》的時候是不是也這麼馬馬虎虎。不過呢，對自己不太了解的東西，還是應該謹慎發言，您說呢？


基督徒金鑫：佛陀也是一個實實在在的人。他沒有比普通人多出什麼功能。更沒有什麼超人的能力，這是佛陀自己承認的。既然佛陀和老子都宣稱自己是人，而耶穌宣稱自己是神差遣來的，我願意相信耶穌，相信神的應許。

問號：佛陀宣稱自己是個普通人，有根據嗎？


基督徒金鑫：佛陀不是人是什麼？你想說佛陀是什麼？

問號：就是說，你找不出「佛陀宣稱自己是普通人」的經文依據，對嗎？


基督徒金鑫：我問你，佛陀是不是指覺者，即覺悟之人？

問號：哦！那《聖經》里的耶穌常常自稱人子，這算不算耶穌承認自己是個爹媽生父母養的普通人？還有基督教說上帝有三種personality(人格)，這是不是說你們信的的神具有多重人格呢？


基督徒金鑫：人子是指耶穌道成肉身以人的形象降世。

問號：既然人子不能直接解釋成「爹媽生父母養的普通人」，

      那麼對於佛陀(覺者)，是不是也不應該望文生義？


基督徒金鑫：你的目的是想把「覺悟」按照自己的想象去解說，這是徒勞的。因為覺悟是人開悟的意思。


問號：除了「覺者=開悟的人」這麼一個望文生義的註腳，你還有其他「佛陀承認自己是普通人」的證據嗎？


基督徒金鑫：證據就是釋迦摩尼從來沒說過自己不是人，釋迦摩尼從來沒說過自己是神！

問號：請問你讀過幾本佛經？你如何確定「釋迦牟尼從來沒說過」？


基督徒金鑫：就直說你想把釋迦摩尼編成什麼吧...

問號：佛教把所有生命劃分成十大類。其中六種是凡夫，人是凡夫的一種；剩下四種是聖者，佛陀是聖者中最高的一種。因此，佛陀不但不是人，並且不是神。請注意，佛教並不象婆羅門教或者基督教那樣信仰天上的神，天上的神也是六種凡夫中的一種，不過是高級的凡夫罷了。


基督徒金鑫：不管佛陀承認與否，都無法改變他是普通人的事實。佛陀的出生和普通人一樣來自父母，八十歲高齡老死，遺體和普通人一樣化為灰燼。耶穌則不同，耶穌受上帝差遣，道成肉身降世。最重要的是，耶穌死後三天復活，升天不留下身體。

問號：有道理！不過呢，既然人死了都一樣，肉體或燒或埋化為灰燼，那信耶穌有什麼用？永生從何談起？


基督徒金鑫：所謂永生並非指肉體的永生，而是指靈魂的永生。耶穌說：叫人活著的乃是靈，肉體是無益的。

問號：既然叫人活著的乃是靈，既然肉體是無益的。佛陀無益的肉體被燒掉，這不挺好嗎？肉體不過是靈魂的衣服，衣服舊了，脫下來換件新的，不是很正常嗎？

      打個比方說，一位教授在學校預定講課兩小時，講完后脫下正裝換上便服回到家，喝杯茶吃個包子。佛陀亦如是，他老人家預定在人間教學五十年，課程結束后換個身體換個地方繼續講學，有何不可？


旁觀者利民：從局外人的眼光來看，佛陀和基督都是人。佛陀的一生，跟普通人一樣生老病死；而基督的一生，更是死得不明不白。只因他們的大慈大悲和救度世人的恆切，使他們成了不同尋常的聖者。

問號：這種觀點我認為是很客觀的。以世俗的眼光看，這兩位聖者都在人間呆了幾十年，留下了影響世人的言說，然後消失了。區別在於，對他們的消失有著不同的解釋。佛陀是拋棄肉體涅磐了，耶穌是帶著肉體升天了。請問，「帶著肉體升天」一定比「拋棄肉體涅磐」更高明嗎？難道真神的高明之處就體現在一百多斤的一坨肉？這不是笑話嗎？


基督徒金鑫：釋迦牟尼是個普通人，因為他無法左右自己的生死，同樣不能左右靈魂的去處。而耶穌，巴拉巴拉


巴拉...(註：此處刪去一萬二千字)

問號：佛陀無法決定靈魂的去處，有根據嗎？這是佛陀承認的？還是你自己的分析？

基督徒金鑫：當然有根據。因為佛陀就是人(註：就是人，這三個字要說得鏗鏘有力)，只要是人就不能左右自己的生死，也不能左右靈魂的去處。不管佛陀承認與否，都無法改變事實。
問號：因為佛陀是人，所以不能左右靈魂的去處。因為無法左右靈魂的去處，所以他是人。這是典型的循環論證。請看循環論證的另一個實例：

      為什麼聖經是神的啟示？因為聖經上這麼說。

      為什麼聖經是真理？因為聖經是神的啟示。

回復 1# 問？

按這幾天的了解，釋迦牟尼是一個「覺悟者」，也就是從「人」覺悟而成的「覺悟的人」。他與普通人在思想上肯定有所區別，但在肉體上並無差別，一樣生老病死。

回復  問？

按這幾天的了解，釋迦牟尼是一個「覺悟者」，也就是從「人」覺悟而成的「覺悟的人」。他與普 ...
研究 發表於 2010-5-21 22:13

但肉體是無益的，對吧？

這個問題pala兄回答應該最能反映真實情況，他說佛陀就是普通人。

回復 4# MapleTree
六神通者，天眼通、天耳通、他心通、宿命通、神足通、漏盡通是也。

　　以下先簡略介紹，『神通』的意義。依《華嚴大疏三》，『通』之定義：

　　「作用自在無礙，謂之通。佛、菩薩、外道、仙人之所得者也。即通力、 神通等是也。」

　　此有三種之別：

一、報得通力：三界諸天皆有五種之神通，乃至鬼神亦有小通，此神通皆依果報 而自然感得者。

二、修得通力：三乘（小乘、中乘、大乘）聖者修三學（戒、定、慧）而得六通； 外道仙人修禪定而現得五通（比 "六通" 少了 "漏盡通" ）者。

三、變化通力：三乘聖者以神通力變現種種者。

　　 以下簡介六通：

①天眼通：

　　一般來說，佛家概括分宇宙為三界（欲界、色界、無色界），越右者為修行 越好的人來世所投生處。

　　其中，色界天以上的人，其身體構成純凈（已非地球人類之物質身體了）， 其眼根可知遠近粗細之形色，並可看到六道眾生在何處死、又於何處再度投生。 這種能力就稱為「天眼通」。

　　現今催眠家亦對此有論述，日本人稱作「千里眼」。

　　其來源，有「修行而得」與「投生而報得」二種。

②天耳通：

　　修行人於禪定中，能聞六道眾生語言及世間種種音聲，是謂天耳通。

③他心通：

　　簡單來說，就是能夠知道他人心中在想什麼的特異功能。

④宿命通：

　　簡單來說，就是能夠了知自己以前投生在哪處、作過什麼事等的特異功能。 據《楞嚴經》所載，證得阿羅漢的修行人，至少可回憶起數百、數千生的事。甚 而可回憶起宇宙所有眾生的前世。

⑤神足通：

　　可分身自在往來之特異功能。

⑥漏盡通：

　　所有修學佛法之人，所追求的重大目標之一。

　　漏盡通者，三乘之極致，諸漏斷盡為無礙者。成就此漏盡通，限於三乘之聖 者。（外道仙人最多只能證得前五通，對於「漏盡通」則沾不上邊，下將解釋。）

　　 〖為何佛家禁止弟子一味追求神通？為何「漏盡通」高於其他五通之上？〗

忌神通：

　　為什麼要求神通? 根源在於「貪得」，由此心地來修行，為害甚大！世上的 人沒有不想要求神通的，但是不知道 "神通" 之自性，因而盲修瞎練，誤己誤人。

　　人之神通，系屬本有，譬如燈之有火，火本有光，火不發光者，非無光也， 其咎在阻礙不通，為七情六慾所蔽，有體不起用耳。

　　世人不解神通，逐以變幻為神通，實大自誤。變幻是幻術，有類於術。非有 所憑藉不能施也。神通則不然。

　　《寶藏論》雲，就「通」之來源、功力高低，有五種：

一曰妖通，如狐狸老變、木石精靈依附之類。

二曰報通，如鬼神逆知，神龍隱變，或宿世所修天眼未成，今世童年視聽特異者 之類。

三曰依通，如乘符往來，藥餌咒水，以及放光引神，必有所依藉等類。 （藉由"催眠"來回憶前世，應該是屬於此一類。）

　　以上三者，假名曰通，實非通也，以不究竟，且必退轉故。

四曰神通，一天眼、二天耳、三他心、四宿命、五神足。此雖名神通，然有究竟 不究竟二種：

　　無漏盡通者，不究竟，終必退專，並有危險，顛狂成魔，墮大地獄；究竟者 下再詳言之。

五曰漏盡通，以道為體而前五神通為用也。

　　佛家於漏盡通先下手：世法為有漏，出世法為無漏。通於二者，概不染著， 名曰漏盡。

　　修六通之法，必先明心地、開發覺慧，證得凈空以為體，然後緣化萬有，無 心應物以為用。

　　故《寶藏論》又云：智有三種，一真智，二內智，三外智。博覽古今，通達 俗事，外智也。

　　割斷煩惱，心意寂靜，乃小乘所修，此內智也，以上兩者都非究竟，故不名 真。

　　真智者，聖凡不二，情見皆空，了解無物，體用如如，是名真智。此即道通。

　　我人所修，道通為體，五神通為用：未得體而起用，必致墮落，必招後果， 甚可畏也。

Chico兄，你轉的這些不是原始佛教的內容吧？

回復 5# Guest from 72.230.112.x
【學佛知津】神通的境界與功用 ~ 六通與三明

前面說過，神通雖是莫測與無礙的意思，但也是相對的、比較的，除非成了佛，才是絕對的和究竟的。

因此，神通的境界，乃有千差萬別了。
外道的五通仙人，以神足通所變的種種幻象境界，最多保持延續到七天的時間，其所能夠變的境界與種類，也是有限並且局部的；佛及佛陀的羅漢弟子，所變的境界是無限的、全面的，沒有暫久的。不過，即使在佛與羅漢之間，神足通的通力，也有極大的距離。這有一個故事：有一次，目犍連尊者思念他已經去世的母親，便用天眼看到他的母親，已生在摩利支世界。他即向佛說：「父母對於子女的愛護，能夠難作能作。我的慈母現在生於摩利支世界，距離此間太遠太遠了，很少有人能到那個世界去教化她皈依三寶的，但願世尊慈悲，能去教導我的母親。」

佛陀立即答應了，並問目犍連尊者：「那麼用誰的神力去呢？」

目犍連尊者心想，佛陀常常說他是弟子之中的神通第一，所以便說：「唯願世尊慈悲，給我加被，以我的神力去好了。」

於是，目犍連尊者便運用他自己的神力伴同佛陀，向摩利支世界出發，每移一足，即蹈一個世界，即過一座大須彌山。就是這樣，一連走了七天，才到摩利支世界。

但當教化目犍連尊者的母親之後，以佛的神足通，帶著目犍連尊者，回到我們這個世界時，佛陀只說：「當還本土，以我神力。」即在言下，佛與目犍連尊者便已還到了本土，到印度的逝多林下了。（見《根本說一切有部毘奈耶藥事》卷四）以此可知，佛與羅漢的神通，其相差的程度，也是不可以道里計的了。

回復 7# Guest from 72.230.112.x
外道的五通仙人，以天眼通所看眾生的未來生死，也是有限的。外道的五通仙人，不能看出每一眾生的最後歸宿，也不能看到自己的最後歸宿，甚至只能看到未來的一生，除了知道從此死了究竟往何處投生之外，至於再往下看，就看不到了。天上的天人，往往都是如此的，當他們的色相衰敗時，便知死亡將至，便可看到死後的去處。同時，天人的天眼，也有差別不等。欲界天人的天眼，只能看到欲界以下的事物，而看不到欲界天以上的事物，下一層次的天人，看不到上一層次的事物，只有色究竟天的天人，可以看到三界眾生的一切活動。其實，到了無色界天，根本無有形色可看，所以天眼用在察看上的實際範圍，只是欲界與色界而已。再往上去，至三界以上，已不是天眼通的範圍，而是天眼明的領域了。佛及聖者的天眼，皆稱為明。通是無礙，明是覺照，天眼明能夠覺照一切眾生的未來生死。天眼通只能知道死此生彼的過程大略，天眼明則能知道每一眾生、每一生死過程中的種種行業因緣，絲毫不差。

因此，天眼的名稱也分三種：轉輪王以下的稱為假天眼，四王天以上的天人稱為生天眼，羅漢以上的聖人稱為清淨天眼。

宿命通的境界也是萬類不等，有了宿命通，能知過去生中的情形。但是，除了佛陀，不能追溯到無始以來屢生屢劫的過去生死，通常的神鬼，只知過去的一生兩生，通常的五通仙人，也只知過去的一世兩世，由於修持工夫的深淺，以及各人善根的厚薄，能知過去的十世百世，那是了不得的成就了，直至阿羅漢與辟支迦佛（獨覺），能知過去八萬大劫中的生死之事，八萬大劫以上，就不得而知了。

這有一個故事，有一次佛與舍利弗尊者，看到一隻蟻子，佛問舍利弗，那隻蟻子本來是什麼？舍利弗便用宿命通看那隻蟻子，一直看到過去的八萬大劫，蟻子還是蟻子。只有佛陀看到那隻蟻，曾經為人，由於業報，一墮蟻身，竟已超過了八萬大劫。這個故事，本為說明人身難得，一失人身，萬劫不復，勸人及時修行的，但也說明了阿羅漢的宿命通，也是有限的。唯有諸大菩薩、諸佛世尊，才能推知過去的無量億劫；事實上，佛菩薩的已是明，而不是通了。

他心通，到了無念之境，便用不著，對於三界以上，很少用到他心通了。

漏盡通，唯有出了三界生死的聖人才有，所以三界以內的眾生，對它根本不能想像。

以此可知，神足、天眼、天耳、宿命，此四通的境界，自諸佛菩薩，而至外道鬼神，雖都有份，但卻高下不等，境界懸殊。他心通雖通於凡聖，用途多在凡界，或對凡界而用；漏盡通則唯局聖人，不及三界。到達羅漢果位之後的六通，實則僅有三通，其餘三通，便稱為明。在羅漢與菩薩稱為三明，到達佛境，雖亦可稱三明，但已另有一個名稱，而稱為三達了。

回復 6# MapleTree

原始佛教的特質

水野弘元著
如實譯

　
　
　 八、神通奇蹟——三明六通
　　宿命智、天眼智、過盡智三種，亦稱為三明，據說佛陀於菩提樹下開悟時，乃得此三明。又一般得阿羅漢果者，亦皆於其時通達三明。因為成為阿羅漢，不但能得到為自己的智慧，同時亦能得到教導他人的能力之故．正如阿羅漢（arahan）一語被譯為「應供」，阿羅漢是有資格接受一般信徒的衣食住等供養的人之意，故由於接受他人的供養，而負有給與他們很大的功德，引導他們走向和平幸福的生活，救濟世人的任務。所以成為阿羅漢，必須具備得以最有效而巧妙的指導一切人的能力。此種指導教化的能力，即是被稱為三明六通的神通奇蹟之智慧。六通就是六神通，乃三明再加上神足通、他心通、天耳通三通而成。
　　由今日的合理主義之想法而言，佛陀及原始佛教之所謂三明六通的奇蹟神通力之說，似乎是抹煞佛教的合理性之說法，因而有些學者認為可能在原始佛教未有如此之說，這不過是在部派佛教時新竄入的不純思想而已，然而只要將佛教不僅僅作為科學、倫理與修養想，而作為宗教想，則此種神通奇蹟的存在，於佛教之宗教性要素而言，是極有價值，且是必要的。
　　佛教在二千五百年前，已具有不亞於今日科學時代之合理性與倫理性，然而僅有合理性與倫理性，則恐不能成為宗教。佛教所謂之智慧，當然包含合理性的一面，但其中應有體驗的空無我之實踐。佛教的宗教性在於空無我的實踐，佛教徒之歸依三寶與四不壞凈，亦在於空無我的信仰實踐。宗教乃以信為主，故由此點歸依尊信三寶，更得四不壞凈的絕對信，乃是佛教宗教性之最初亦是最後。八正道之最初正見亦以信為始，系得歸依三寶等的信之後，方守戒修定的。可是依禪定而達到現法樂住之境地，如由前述之滅盡定的說明亦可知，乃是入於禪定，而體驗離俗塵而清凈的法悅法樂之意，所以這亦是顯示佛教的宗教性之一面。
　　以上是宗教之信仰或是自己感受法悅的個人信仰方面的，其次，令他人信教，救濟他人的利他性的宗教面，則由所謂三明六通的神通奇蹟可得。宗教之被許多人信仰，而弘揚出去，依神通奇蹟之情形極多。因依所謂感應道交的宗教性奇蹟，而有真正靈魂的救濟的緣故。神通奇蹟幾乎是所有的宗教使用的教化手段，佛教亦不例外。關於釋尊的神通奇蹟，可能攙有很大的誇張與後人之創作，然而佛陀具有的所謂三明六通之智慧力是不能否定的。又佛教各宗的祖師，亦一定或多或少具有超乎常人的不思義力的人。
　　原來所謂的神通與奇蹟，有二種解釋。第一種，是違反世間自然現象的法則之事，亦能自由自在地做成的奇蹟，第二種是在自然法則之範圍內，以其他普通人絕做不到的殊勝方法，合理的動作。第一種是不合理、不自然的。認為梵天或在天能隨意支配宇宙人生即屬於此，佛教則否定此種意味之自我、神的存在。又基督教所說的奇蹟中屬於此種者不少。
　　佛教所說的神通奇蹟，是屬於第二種意思者，這雖是自然的、合理的，但因與常人的知識之差距很大，故對顯現奇蹟的人而言是日常茶飯之平常事，一般民眾亦認為是不可思議的奇蹟。如變魔術或奇術等，看起來好像是非常不可思議的奇蹟，但揭穿秘密而知其道理，即知不是奇蹟，並沒有什麼了不起。如佛陀與阿羅漢這種智慧卓越的人之言行，因一般民眾與佛陀、阿羅漢之智慧，其差距甚大，彼此之智慧不能連絡，故民眾無法理解彼等之言行，因而視為不可思議的奇蹟。若民眾之智慧發達，而與佛陀、阿羅漢之智慧有所連絡，則不以為其為奇蹟，而認為是理所當然之事了。今日的文明利器，皆為驚人而不可思議的東西，但其創作者，以為只是將平常的事，順從合理性予以作成而已。若於百年前的世界，突然出現收音機、電視，必被認為是很大的奇蹟，但隨著人智的進化，過去的奇迹逐漸不再是奇迹了。　　那麼佛教認為是神通奇蹟的三明六通是什麼呢？六通之中，只有第一通神足通（或神變通），含有違反自然現象的不可思議之奇迹。這是一種能在空中飛行，在水上步行，鑽進土中，穿通壁岩，亦能把身體變大變小、或一身變成多身，多身變成一身，或可隱身的神通，亦被視為相當於所謂的隱身法。而且釋尊本身與比丘們不用船或筏而渡過大河，或將一些人令他人看不見等事，在經典中亦有記載（注一），但實際是否有此種行為，則值得懷疑。此意味之神變，若利用某些文明利器則姑且不論，若無如此之工具或器具，則不可能自在地施行。
　　第二天耳通，是指能聽普通耳所不能聽的遠聲，或微小的聲音之異常聽力，若精神統一累積訓練，則能聽到普通人不能聽到的微細的聲音，這並非是不能想象的事。若此所謂之天耳通，不僅是能聽上述之普通的微細聲音，且亦意味著能深察聲音之意義與內容，則天耳通亦可解為：依其聲音而知其聲於何種狀況下，以何種目的、意圖而發，且知對此應做何種處置之智慧。亦可認為是，聞世間之評論或世人之聲，即在實際之現象或事件發生之前，比他人先知世間之動態與世人之想法的智慧。此種意味之依聲或傳聞而判斷情勢的智慧，不僅是普通的社會人士所需要，對指導救濟世人的宗教家，亦是不可或缺的。此種智慧可依經驗與訓練予以增進、提高，乃自不待言，其極度發達者，即被稱為天耳通吧。
　　第三他心通，是知他人內心的智慧。由他人的態度、言語、表情，而知對方的想法、心情，是一般常有之事。如依手相、人相之命運判斷，亦因經驗者而加些他心通吧。商賈之討價還價，外交之折衡等，皆極其須要此種意味的他心智，若無此，則不能進行對自己有利的臨機應變之交易與交涉。對於宗教家與教育家，此種他心通亦是必要的，有他心通，即能察知對方的想法與心情，應對方之情況，而給予最適合的教訓，並可發見引導對方之最好方法。引導他人的阿羅漢，應具有他心通，是當然之事。
　　第四宿命通，是了解他自己及他人過去之命運、狀態的智慧。在經典上說，宿命通是了知生於此世以前之過去幾代的一切命運的智慧，但此種事，是普通的經驗不能做到的，亦不能做科學的、合理的說明。不過仔細觀察對方現在的狀態．而大體想象．此種性格或態度，是此人出生以後，或是於過去世，由於累積怎樣的行為經驗所引起的。觀看對方的態度或容貌，吾人多少亦能推察出此人曾過著怎樣的生活方式，因此此種宿命通的存在，是不容置疑的。所謂手相或人相，若非具有宿命通的人，也不能看得十分準確。若是極為熟練的人，從現在的狀態，得以相當準確地察知過去的經驗，因此有關過去的宿命通，由常人看來，就以為是神通奇迹。
　　第五天眼通，亦稱有情死生通，是預知人之未來的智慧。這與知曉過去的宿命通相同，由於觀察對方的現狀，而預知其人今後有如何的行動傾向，將有何種的命運等等，對熟練者而言，可能有相當正確的推察。經典中有敘述釋尊預言在家或出家弟子們的將來命運的經典，這是依天眼通而來的吧。尤其有關修行方面，修行及其報果之關係，已成為法則性的。因為弟子們就死後之命運，屢次質問佛陀，故佛陀曾將修何種行死後即得何種報果之事，作法則性的說明，而就以此為「法鏡」，今後不必一一問我，應照此法鏡，各自察知之（注二）。
　　上述種種神通奇蹟之力，對指導教化他人者而言，皆是必要的，因此得最高悟果的阿羅漢，被認為必定具備神通，乃是理所當然的。如此，成阿羅漢者已得種種神通智，但佛陀告誡他們，除了將此神通用於指導救濟世人以外，諸如對他人顯耀，誇示自己的偉力，或依此博取他人的尊敬而獲得很多供養施物等，此種法與義之饒益以外的場合，絕對不可行使神通，而嚴禁之（注三）。

　

註釋

注一：根據漢巴之大般涅槃經（漢譯為長阿含二、遊行經）記載，佛陀從摩揭院國前往北方跋祗國之際，與眾多弟子，不用船或筏，而飛行渡過滿水的恆河。又巴利律大品受戒篇中說，耶舍之父尋找耶舍而至佛陀跟前時，佛陀將耶舍隱身使其父看不見，而為其父說法。
注二：長阿含．遊行經（大正一、一三0）長部一六、大般涅槃經（南傳七、九三頁以下）。
注三：參照巴利律藏小品第五、小事犍度（南傳四、一七二頁）。　　第六漏盡通，是將人格完成的障礙——煩惱（漏）完全予以滅盡的智慧，這正是佛教的般若智慧。其他的五神通，被認為是佛數以外的人，甚至連鬼神與畜類，亦皆可獲得的神通。唯有漏盡通是佛教獨特的，若非正確的理解佛教的世界觀、人生觀，即緣起與四諦之道理，而身證體得者，即不能獲得此漏盡通。釋尊之成為佛陀，其根乃在於獲得漏盡智，至於其他的五智與宿命明、天眼明等，則只是成為指導者所必要的智慧而已，可謂是應用方面的方便性智慧。

Chico兄，你轉的這些不是原始佛教的內容吧？
MapleTree 發表於 2010-5-21 22:59

老兄，這不是我。本人就當了「唯一「一次遊客。
據傳說，當斑竹的可以看到別人的IP, 看來這個傳說，不是真的。要不楓版也不會誤會是我了。

回復 10# chico


你說的對，我們看不到ip。

但肉體是無益的，對吧？
問？ 發表於 2010-5-21 22:15

佛經？

回復 1# 問？

回復 6# MapleTree


    基督徒滿嘴跑火車成習慣了.

猜得沒錯的話是Pathless.

回復 12# 研究

耶穌說的啊！肉體是無益的，叫人活著的乃是靈！

在基督徒面前，我不提佛經！

回復 15# 信仰平等


Not me buddy

回復 17# Guest from 142.20.133.x

你是誰? 哲學問題.

不是你是windovertree?

猜對了說一聲,給個獎品.