倍可親

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思考題:有請,有請本壇所有的基督徒

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問? 發表於 2010-5-6 02:42 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
思考題(答案下星期公布):

A。明天太陽會升起
B。明天王母娘娘會升起

這兩個命題都是「未見之事」。。。
請問你相信哪個不相信哪個?為什麼?

想聽我作見證的朋友,請務必把這個問題先想明白,及時在本星期內交作業,謝謝!

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八福 發表於 2010-5-6 03:04 | 只看該作者
我相信A,不相信B。

不過嚴格來說,這裡對A的 「相信」 屬於猜測的一種。
因為太陽昨天見過,今天又見了,所以我猜它明天還會來。

猜的特點是有所保留。
太陽也會爆,即便僅是萬億分之一的幾率,我還是保留著這個 「不會來」 的可能。

而真信心的特點是無所保留。

作業交了,候著問版批複。
青草地,溪水邊。
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RNSandi 發表於 2010-5-6 03:22 | 只看該作者
哈哈哈哈哈~~~~~
太陽升不升起不以我的意志而改變。
王母娘娘嘛~~哈哈哈~~不知道~
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 樓主| 問? 發表於 2010-5-6 03:26 | 只看該作者
回復 2# 八福

那你為什麼不相信B呢?
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八福 發表於 2010-5-6 03:35 | 只看該作者
道教與我的信仰相背,因此不信。
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Servant 發表於 2010-5-6 03:43 | 只看該作者
回復 3# RNSandi

歡迎Sandi。:)
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 樓主| 問? 發表於 2010-5-6 03:46 | 只看該作者
回復 5# 八福

那麼你相信明天早上一隻馬桶會從東方升起嗎?

這跟道教總沒關係了吧?
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研究 發表於 2010-5-6 03:46 | 只看該作者
本帖最後由 研究 於 2010-5-6 04:06 編輯
A。明天太陽會升起
B。明天王母娘娘會升起
...
問? 發表於 2010-5-6 02:42


A. 太陽總有一天會燒盡,或毀滅。無數的恆星歷史已經證明這一點。如果說太陽明天一定會升起,那是要有信心的。
B.王母娘娘會不會升起?也許有人把她從廟裡搬到熱氣球上去。

在人,我們能力有限,認識有限。許多認識是基於經驗而推理,比如說太陽明天會升起,因為昨天、前天、、、、它一直都升起過。所以,推斷明天會升起,是憑經驗推理。說王母娘娘會升起,沒有人經歷過,如果憑經驗,可能大多數人給予否定回答。
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 樓主| 問? 發表於 2010-5-6 03:49 | 只看該作者
回復 8# 研究

能不能直接回答問題呢?
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八福 發表於 2010-5-6 03:52 | 只看該作者
本帖最後由 八福 於 2010-5-5 13:53 編輯

回復 7# 問?

既然問版故意提到馬桶,我想,應該有這個可能。
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 樓主| 問? 發表於 2010-5-6 03:54 | 只看該作者
回復 10# 八福

也就是說,你有所保留的相信太陽明天從東方升起,你也有所保留的相信一隻馬桶明天會從東方升起,這兩種信心同樣的大,或者說同樣的小,是嗎?
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newpark 發表於 2010-5-6 04:00 | 只看該作者
本帖最後由 newpark 於 2010-5-6 04:02 編輯

回復 1# 問?

倆個都是未見之事,但是有區別,

A.根據生活經驗,太陽應當每天升起,所以我們以個人經驗相信,明天還有。但是(but),基督徒知道 聖經告訴我們有形的物質都要消亡;天文學家也告訴我們行星的演變,還有等等。

B。根據生活經驗和聖經,知道沒有這樣的東東。所以不信。

需要說明的是,A是相信,但有保留,可以說(相信大概率)。就如同我們對自己是否後天一定還活著一樣的態度。但是基督徒所仰望和確信的不是地上的東西,而是神所應許的東西。基督徒憑所經歷的可以數算的神的恩典,保守及帶領,和聖經的應驗 可以告訴自己:就算明天太陽不再升起,神就是那創造了我們,且用自己血為人代贖罪的那位可以保守我們直到世界的末了,知道他再來。

問號網友寫了一首詩,很好,借用其中幾節來表達我的意思:
「因為我心裡有底
因為我沒有恐懼」

另外有一個基督徒自己創作了一首歌,歌詞大概如下:

林和成詞曲

留一顆心填滿耶穌 將我心換你
流浪的日子已經都過去
用信心去期待黎明
淺嘗那林中的果 百花中的蜜 嗯
耶和華用慈愛手所預備的
這一生我全都享盡
他說他愛我依然如初
他說他永遠不離開我
他說有一天溫暖日頭不再出
他的光永是我的路

音樂非常感人,請看如下youtube link.
http://www.youtube.com/watch?v=R2yrbit18jY
提 摩 太 後 書 1:12
我知道我所信的是誰,也深信他能保守我所交託他的,直到那日。
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sousuo 發表於 2010-5-6 04:05 | 只看該作者
對於經驗過的事,諸如太陽升起,公車到站,所信的是基於經驗。

對於經驗以外的事,如王母娘娘,怎麼能信就不知道了。

延伸到對神的信,則是部分基於經驗(對自己的改變,對他人的改變),部分源於經典,就是聖經的研讀。

當然如你信的是道教,與王母娘娘可能有不一樣的理解。
床前明月光
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 樓主| 問? 發表於 2010-5-6 04:06 | 只看該作者
回復 12# newpark

我忘了基督徒對於王母娘娘的態度了。

好吧!我換個問題,你是否相信一隻馬桶明天會從東方升起呢?為什麼?

我們且先不談聖經。
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研究 發表於 2010-5-6 04:11 | 只看該作者
回復  研究

能不能直接回答問題呢?
問? 發表於 2010-5-6 03:49

我的答案是不置可否。

我昨天能在這裡發帖子,前天也可以,明天能嗎?也許我明天就不存在了,我們能掌控明天嗎?答案是不能。
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八福 發表於 2010-5-6 04:11 | 只看該作者
回復 11# 問?

看問版急得連馬桶都搬出來了,於是開個玩笑,緩和緩和氣氛。

馬桶明天不會升起,與太陽會升起,我都信,但這裡面都有保留。(一個可能就是保不齊明天太空梭給發射一個上去…… 儘管這個概率很小。)
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 樓主| 問? 發表於 2010-5-6 04:13 | 只看該作者
回復 16# 八福

你看,這就奇怪了不是?兩個都是未見之事。你一個有所保留的信,一個有所保留的不信,態度好像有差別啊!

你為啥好像不大相信馬桶明天會升起呢?能說說原因嗎?
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八福 發表於 2010-5-6 04:19 | 只看該作者
問版,你還好吧?—— 今天這是怎麼了?
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newpark 發表於 2010-5-6 04:31 | 只看該作者
本帖最後由 newpark 於 2010-5-6 04:32 編輯

回復 14# 問?


您不是問基督徒嗎,基督徒怎麼不以聖經為依據呢?

上面SOUSUO說了很清楚,這些對物質的信是「基於經驗」,(發生的概率大大 大於 不發生的概率)。所以我說「基於經驗」我不信沒有外力一隻馬桶會飛上天。

這些討論的對象都是單一的,固定的。

如果你最終的問題是引到對神的信,我認為這裡沒有什麼可比性。
對神的信,是先主觀上的「信」,「信」神的存在,同時也信神的能力不是單一,而是全能。然後信徒再經歷客觀的經歷,而且這經歷不是對唯一以中事物的觀察和體會,譬如你說的「太陽」或者「馬桶「。而是可以發生在不同時間,不同空間,不同物體,不同對象上。這個經驗不單一,而是證明了「全能」,就是「沒有辦不到的事」,由此再驗證主觀的「信」,其實不叫驗證,而叫「明白」神對願意(主觀)信的人的回應是真實的,神也是又真又活的。
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 樓主| 問? 發表於 2010-5-6 04:36 | 只看該作者
本帖最後由 問? 於 2010-5-6 04:38 編輯

回復 19# newpark

好兄弟,這跟聖經沒關係啊!我只是問你為什麼不相信一隻馬桶明天會升起,你怎麼說了些不著邊的話?

總結一下地說,對於「未見之事」,你選擇信或者不信,是基於經驗的,對嗎?
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