倍可親

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神的忿怒必臨到那悖逆之子

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來往加國 發表於 2010-4-26 10:48 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
歌羅西書

3:1 所以你們若真與基督一同復活,就當求在上面的事。那裡有基督坐在神的右邊。
3:2 你們要思念上面的事,不要思念地上的事。
3:3 因為你們已經死了,你們的生命與基督一同藏在神裡面。
3:4 基督是我們的生命,他顯現的時候,你們也要與他一同顯現在榮耀里。
3:5 所以要治死你們在地上的肢體。就如淫亂,污穢,邪情,惡欲,和貪婪,貪婪就與拜偶像一樣。
3:6 因這些事,神的忿怒必臨到那悖逆之子。
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。

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沙發
青貝殼 發表於 2010-4-26 18:23 | 只看該作者


其實我們都不是完人、義人,但時刻警醒,做一個傳統意義上的「好人」,這是基督徒最低的標準。我見過許多基督徒,一面侍奉教會,一面到處造謠、誹謗、惹是生非。你說他們不愛主吧,他們熱心侍奉教會。你說他們是一個好基督徒吧,他們的行為連普通人都不如。

飛機們才不來理你什麼「因信稱義」「神看重內心」「一次得救永遠得救」「不強調行為,免得自誇」這些似是而非的東西。

5:16  你 們 的 光 也 當 這 樣 照 在 人 前 , 叫 他 們 看 見 你 們 的 好 行 為 , 便 將 榮 耀 歸 給 你 們 在 天 上 的 父 。

3:7  小 子 們 哪 , 不 要 被 人 誘 惑 , 行 義 的 才 是 義 人 。 正 如 主 是 義 的 一 樣 。

至於能夠做多少,那就只能儘力而為了。
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青貝殼 發表於 2010-4-26 18:28 | 只看該作者
3:7  小 子 們 哪 , 不 要 被 人 誘 惑 , 行 義 的 才 是 義 人 。 正 如 主 是 義 的 一 樣 。

誰在誘惑人呢?答案只有一個,就是牧師或神父。因為飛機們是不可能來誘惑基督徒不要行義的,只有牧師、神父才會誘惑基督徒或天主教徒不必行義,只要奉獻和因信稱義就行了。
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 樓主| 來往加國 發表於 2010-4-27 00:03 | 只看該作者
其實我們都不是完人、義人,但時刻警醒,做一個傳統意義上的「好人」,這是基督徒最低的標準 ...
青貝殼 發表於 2010-4-26 06:23 PM

貝殼兄倒是提醒了我一件事:人們承認自己不是完人、義人比較容易,但是承認自己是罪人就很難。但是在我的理解,我不是完人、義人和我是罪人,這是同一個意思。這個問題,值得深思。
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匿名  發表於 2010-4-27 01:52
但是在我的理解,我不是完人、義人和我是罪人,這是同一個意思來往加國 發表於 2010-4-27 00:03


你的理解錯了。

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拎不清 發表於 2010-4-27 03:45 | 只看該作者
挪亞是完全人,是義人,就不是罪人.保羅說人人都是罪人,沒有一個義人,是他不太看聖經,只靠推理的結果.治死在地上肢體沒必要.
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 樓主| 來往加國 發表於 2010-4-27 08:45 | 只看該作者
回復 6# 拎不清
你的話,和我上面的帖子沒什麼關係。
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 樓主| 來往加國 發表於 2010-4-27 08:47 | 只看該作者
你的理解錯了。
Guest from 4.49.108.x 發表於 2010-4-27 01:52 AM

什麼錯了?願聞其詳。
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 樓主| 來往加國 發表於 2010-4-27 09:36 | 只看該作者
挪亞是完全人,是義人,就不是罪人.保羅說人人都是罪人,沒有一個義人,是他不太看聖經,只靠推理的結果.治死在地 ...
拎不清 發表於 2010-4-27 03:45 AM

創世紀

6:8 惟有挪亞在耶和華眼前蒙恩
6:9 挪亞的後代記在下面。挪亞是個義人,在當時的世代是個完全人。挪亞與神同行。

希伯來書

11:6 人非有信就不能得神的喜悅。因為到神面前來的人,必須信有神,且信他賞賜那尋求他的人。
11:7 挪亞因著信,既蒙神指示他未見的事,動了敬畏的心,預備了一隻方舟,使他全家得救。因此就定了那世代的罪,自己也承受了那從信而來的義。

彼得前書

3:20 就是那從前在挪亞預備方舟,神容忍等待的時候,不信從的人。當時進入方舟,借著水得救的不多,只有八個人。

挪亞在耶和華眼前蒙恩,因著信,承受了那從信而來的義。義唯有來自耶和華,新舊約完全一致。
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Dhammapala 發表於 2010-4-27 09:37 | 只看該作者
挪亞是完全人,是義人,就不是罪人.保羅說人人都是罪人,沒有一個義人,是他不太看聖經,只靠推理的結果.治死在地 ...
拎不清 發表於 2010-4-27 03:45

保羅有篡改聖經的毛病,譬如他在羅馬書中引用申命記30:14,居然把『使你可以遵行』這句話給刪掉,然後嫁接上他的因信稱義論。他這種毛病在當時很受耶路撒冷教會的非議,但外邦人可不在意,反正外邦人又不懂聖經,隨他胡扯吧。
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問? 發表於 2010-4-27 10:01 | 只看該作者
回復 10# Dhammapala

問D兄好!
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Dhammapala 發表於 2010-4-27 11:48 | 只看該作者
問兄好啊!
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青貝殼 發表於 2010-4-27 17:33 | 只看該作者
貝殼兄倒是提醒了我一件事:人們承認自己不是完人、義人比較容易,但是承認自己是罪人就很難。但是在我的 ...
來往加國 發表於 2010-4-27 00:03


這恰恰是神父、牧師們所設的陷阱!他們要求你們先承認自己是個罪人,無論你的行為有多好,先用原罪套住你!然後玩弄於他們的掌股之中!

原罪與現實中犯罪是兩回事,但基督教偏偏故意模糊其中的界限。就好像說:我搶劫了幾家銀行並殺了十幾個人,你瞄了一眼馬路上漂亮的女人(男人),你我一樣犯了罪,沒有任何區別。
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Dhammapala 發表於 2010-4-27 18:45 | 只看該作者
在猶太神學裡,罪只是一個事件,而不是某種會在人類之中代代相傳的特質;聖經用『跌倒』比喻犯罪,意思就是說它就是一個單純的事件。從沒聽說有人把自己跌倒歸因於祖先曾經跌倒。你看看創世紀4:7就知道罪是怎麼回事了。上帝對該隱說得很清楚,人的善惡取決於自己行為的好或不好,而且人有能力制伏罪。
清涼安樂
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匿名  發表於 2010-4-27 22:16
什麼錯了?願聞其詳。
來往加國 發表於 2010-4-27 08:47


"罪人"要麼被懲罰,要麼被贖(現在也不適用了),"非完人"要被懲罰,被贖么?
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 樓主| 來往加國 發表於 2010-4-27 23:51 | 只看該作者
"罪人"要麼被懲罰,要麼被贖(現在也不適用了),"非完人"要被懲罰,被贖么?
Guest from 4.49.108.x 發表於 2010-4-27 10:16 PM

這個問題我還沒有想清楚。"罪人"是專有名詞,"非完人"有不同角度的解釋。

另外請問:被贖(現在也不適用了)是什麼意思?
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 樓主| 來往加國 發表於 2010-4-28 00:01 | 只看該作者
這恰恰是神父、牧師們所設的陷阱!他們要求你們先承認自己是個罪人,無論你的行為有多好,先用原罪套住 ...
青貝殼 發表於 2010-4-27 05:33 PM

貝殼兄有沒有知道你認為符合聖經原則的牧師,不妨推薦一下。上次記得你推薦了一位,不知道你認為他如何?

故意模糊原罪與現實中犯罪的牧師目前我倒沒遇到過。
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 樓主| 來往加國 發表於 2010-4-28 00:10 | 只看該作者
本帖最後由 來往加國 於 2010-4-28 00:13 編輯
在猶太神學裡,罪只是一個事件,而不是某種會在人類之中代代相傳的特質;聖經用『跌倒』比喻犯罪,意思就是 ...
Dhammapala 發表於 2010-4-27 06:45 PM



不知道D兄信不信猶太人的上帝?如果信,我們倒可以深入的談談。
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 樓主| 來往加國 發表於 2010-4-28 00:13 | 只看該作者
回復 11# 問?
問 問版 好!
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匿名  發表於 2010-4-28 00:17
這個問題我還沒有想清楚。"罪人"是專有名詞,"非完人"有不同角度的解釋。

另外請問:被贖(現在也 ...
來往加國 發表於 2010-4-27 23:51


沒想清楚你就敢說它們是一個意思,跟你還有什麼好討論的?
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