海師論道：神教導人用智慧和思辯去研究「聖經」

各位兄弟姐們，周日好。

「聖經」被廣泛地認為是基督教「字字真金」的聖書，一個字不能改、一個字不能漏、主流教會也拚命想對聖經做統一的唯一解釋。而我則從聖經中讀出，神其實並沒有讓我們這麼做，神讓我們以智慧、思辯和發展的態度去研究學習「聖經」

1、不要辜負神的美意

我們都知道聖經中「食禁果、失樂園」的典故，問題是：為什麼神要在伊甸園裡放一顆智慧之樹吶？

我們知道一切都是神的安排，神實際上是在考驗我們的祖先亞當和夏娃，看他們是碌碌而為，還是富於探索精神？當神發現我們的祖先勇於探索，就賦予人類以智慧，讓人類到人間自由發展了。這如同我們做父母的，一定會鼓勵成年的孩子進入社會、開創事業。

神給人以智慧，是讓人思辯；神給人以世界，是讓人去發展它，所以一定不要辜負神的美意。


2、神本身也不是「字字真金」

神在「聖經」的第一章就暗示自己並非全能，也會出錯誤。最直接的就是魔鬼撒旦是神製造的，神本意不是造出一個不好的惡魔，但他卻失誤了。所以當神在把他的思想傳授給人，人再寫成聖經的過程中，摻和了大量神和人的主觀的或錯誤不足的認識，對聖經的去偽存真，恰恰是神給人類的任務。


3、我們已經錯過了一千年

在我們獲得神的啟示的一千多年裡，聖經幾乎沒怎麼變動，這實在是違背了神的旨意。所以神用各種各樣的事件，向人類暗示，聖經該更新了，這些暗示包括科學技術的發展、倫理道德的進化、以及戰爭和宗教的紛爭，我們已經錯過了一千年。對神，不過是彈指一揮間，他有的是時間等待人類的覺醒，但人類自己可是不能再等。


4、「聖經字字真金」不符合人間世俗的邏輯

即便是萬能的神，他也是講邏輯的，譬如他是在人類祖先有智慧后才將他們送到人間的，這就是最直接的因果邏輯關係。所以我們世俗的社會可以有各種真假對錯，但邏輯卻非常合神的思路。

「聖經字字真金」首先犯了「刻舟求劍」的邏輯錯誤，一千年前的東西，怎麼能一字不差地用到今天的社會。事物和社會從來都是發展的，連神的世界也是發展的，他不滿於宇宙初期的混沌，所以創造了天地分明的世界。

「聖經字字真金」還犯了「只見樹木、不見森林」的邏輯錯誤。神在聖經中啟示的是人類平等、博愛、寬容、和世界永恆發展等精髓的思想，不是十字架該怎麼划、誰殺了埃及人的長子、耶酥到底是誰出賣的等等，這些都是充滿人類紛爭和誤解的無聊故事，不是神的真正旨意。所以讀聖經一定不要「字字真金」，而是要「去偽存真」。


5、從人間世俗的社會看，「字字真金」的態度危害甚遠

由於各地區、各民族的發展和社會形態的細微區別，基督教在世界分化出無數的分枝和教派，無法統一。其問題之一就是傳統的教會人士強調聖經的「字字真金」和唯一解釋，結果人人都堅持自己是正解，別人是錯的，互相不服氣。多的不說，天主教、新教、東正教，已經夠亂了。現實告訴我們，聖經不是「字字真金」，也不是唯一解釋，各地區必須將聖經的普遍精髓和本地的具體實踐相結合，這才是發展現代宗教的必由之路。

再舉一例「聖經字字真金」的危害，強調聖經權威性的人，看似維護聖經，實際上是把聖經推向被人嘲諷、被人唾棄的地位。因為聖經是一千五百多年前的成書，那個時代人類的科學知識和社會認識相當的局限，所以荒誕、荒謬的細節無數，根本經不起任何推敲，所以社會上大多數人，都對牧師的佈道嗤之以鼻、或一笑了之，這非常損害聖經的權威性，是很可惜、很危險的損失。堅持「聖經字字真金」的人，只有拿神去抵擋這些嘲諷和置疑，用神去維護不是他的旨意的東西，對神很不敬啊！兄弟姐妹們。


今天海外憤青和大家新開一個非常重要的系列話題：我們如何讀好聖經、掌握其精髓。自我開始學習聖經以來，就「師從」馬丁·路德聖者的學習、研究和置疑的態度，對「聖經」的博大精深，有著與教會人士完全不同的理解，特此和大家分享探討。謝謝各位，大家周日愉快！



原創：海外憤青，倍可親，2009，11，22

尊敬的海獅

1# 海外憤青

我還真以為是哪來的海師高僧呢。

只問海兄一些問題吧：你建議不以聖經為依據，認為聖經需要改動，或者需要重新定義，那你以什麼標準來做？你做了以後，還能不能改？美國改的中國要不要遵守，還是中國自己改自己的？

只問海兄一些問題吧：你建議不以聖經為依據，認為聖經需要改動，或者需要重新定義，那你以什麼標準來做？你做了以後，還能不能改？美國改的中國要不要遵守 ...
追求永生 發表於 2009-11-23 07:34

永版主, 聖經現在已經有很多版本了, 各各教會的解釋也各不相同, 如對待離婚、同性戀問題等，各教會之間都天差地別了。

1# 海外憤青

哈哈~變成海大師了~有空再回你~

永版主, 聖經現在已經有很多版本了, 各各教會的解釋也各不相同, 如對待離婚、同性戀問題等，各教會之間都天差地別了。
海外憤青 發表於 22-11-2009 22:37

是的，各個不同譯本是有些不同，但是你如果仔細閱讀，就知道各譯本之間沒有原則的不同。當然這排除耶證和摩門等非基督教的組織。而對離婚和同性戀的不同，屬於解經和應用的差別，和聖經不同有本質的區別。

同時，海兄需要注意，雖然在實際的譯文上有不同，那不是因為大家同意對聖經的修改，而是由於大家根據不同的版本，有理解和文化的差異因素在起作用，才造成了一些細微的差別。而這些差別經過比較，是可以認定的。而如果按海兄的觀點，那就是別管差別多大，都是正確的，所以差別也不存在了。因此實際的效果，是聖經，還是三字經，都一樣。

海兄想想，這個能行得通嗎？別說基本的教導大走樣行不通，即使是文學作品恐怕也不能這樣做。

是的，各個不同譯本是有些不同，但是你如果仔細閱讀，就知道各譯本之間沒有原則的不同。當然這排除耶證和摩門等非基督教的組織。而對離婚和同性戀的不同，屬於解經和應用的差別，和聖經不同有本質的區別。

同 ...
追求永生 發表於 2009-11-23 15:17

沒有原則性的不同？不是那麼簡單吧，東正教的聖誕節、復活節都和別人的差個把星期，難道神在啟示時，連自己兒子的生日和受難日，也弄混了不成？總該告訴一下東正教的兄弟姐妹們，把你們的日曆調整一下才好啊。

又如＂十戒＂，可是嚴禁圖像敬拜的。但是，但是，你知道的，主流教會可是非常圖像敬拜的，反而一些原旨性強的小教會，好象還遵守些。＂十戒＂可是基督教的道德基石，不應該也能隨便把握原則、靈活解釋的吧？不會又是真理掌握在少部分人的手裡吧。

而對離婚和同性戀的不同，屬於解經和應用的差別，和聖經不同有本質的區別。 ...
追求永生 發表於 2009-11-23 15:17

＂離婚和同性戀＂，這麼大的問題也能＂屬於解經和應用的差別＂？在這個問題上，我個人認同傳統教會的觀點，我就不借題發揮。

但你不等於同意了我的論斷，即：聖經不是「字字真金」，也不是唯一解釋，各地區必須將聖經的普遍精髓和本地的具體實踐相結合。

沒有原則性的不同？不是那麼簡單吧，東正教的聖誕節、復活節都和別人的差個把星期，難道神在啟示時，連自己兒子的生日和受難日，也弄混了不成？總該告訴一下東正教的兄弟姐妹們，把你們的日曆調整一下才好啊。

又 ...
海外憤青 發表於 23-11-2009 11:20

海兄看到聖經說是具體的那一天了嗎?

偶像崇拜,不是有圖像就是偶像, 關鍵是把沒有生命的圖像或木偶當成神來崇拜.

海兄知道關鍵不同了吧?

＂離婚和同性戀＂，這麼大的問題也能＂屬於解經和應用的差別＂？在這個問題上，我個人認同傳統教會的觀點，我就不借題發揮。

但你不等於同意了我的論斷，即：聖經不是「字字真金」，也不是唯一解釋，各地區必須將 ...
海外憤青 發表於 23-11-2009 11:22

海兄,這裡關鍵是把聖經本身和對聖經的解釋分開.

聖經無誤無繆,是指的聖經原本; 不是指的譯本.

對聖經的解釋,可以一人一個樣,甚至一個人也經常變化. 正因為如此,才需要有以原本為根基的聖經. 否則還不是大家公說公有理,婆說婆有理,還不是一筆糊塗賬.

如果這樣的話,討論聖經還和討論三字經有什麼區別呀?

海兄的這些問題, 都是現實的問題,對理解聖經很重要,謝謝海兄的思考和討論. 祝海兄保持開放心態,不斷有所收穫.

＂離婚和同性戀＂，這麼大的問題也能＂屬於解經和應用的差別＂？在這個問題上，我個人認同傳統教會的觀點，我就不借題發揮。
海外憤青 發表於 23-11-2009 11:22

非常好. 我也是.

海兄知道耶證和摩門吧?他們也是用的基本一樣的聖經,但是他們的解釋和實踐卻背離了基督教信仰.

就拿同性戀和離婚來說吧, 他們支持的,絕不會說這是違背聖經教導,而是說獲得聖經支持的.

因此,如果海兄仔細思考問題的根源,就知道問題是出在他們對聖經的理解和遵循上面,而不是出在聖經本身.

再說一個更明顯的例子. 反基看聖經也沒少看,他們為什麼依然故我? 問題還不是出在理解和遵行上?

再說一個更明顯的例子. 反基看聖經也沒少看,他們為什麼依然故我? 問題還不是出在理解和遵行上?
追求永生 發表於 2009-11-24 01:32

好問題啊。問題還不是出在理解和遵行上?我看就是你理解和遵行上錯了嘛.

好問題啊。問題還不是出在理解和遵行上?我看就是你理解和遵行上錯了嘛.
BenAl 發表於 2009-11-24 02:30

那就把你理解正確的，你又遵行的拿出來晒晒。

那就把你理解正確的，你又遵行的拿出來晒晒。
研究 發表於 2009-11-24 02:45

胡鬧了不是？

不敢吹牛說我知道正確的，但知道錯誤的。

好問題啊。問題還不是出在理解和遵行上?我看就是你理解和遵行上錯了嘛.
BenAl 發表於 2009-11-24 02:30

好問題啊。問題還不是出在理解和遵行上?我看就是你理解和遵行上錯了嘛.
BenAl 發表於 2009-11-24 02:30

莫著急，後面會有的，每周一個禮拜。

我很同意海兄意見,神造人是為管理,不是為了大合唱.還原神的本意才能回歸聖經真實地位.聖經有矛盾的地方是顯而易見的,所以堅持聖經至高無上的朋友回答這種問題就手忙腳亂的.討論一下很有必要.

海兄看到聖經說是具體的那一天了嗎?

追求永生 發表於 2009-11-24 01:15

耶酥的誕生和受難是兩個重要的日子，一年就365天，聖經連這個都搞不清楚，那還能指望其它記錄的可靠性嗎？！

另外，有兩個鍾就記錄不準時間，既然兩個主流教會在這些重要的日子上發生分歧，要麼必然有一個是假的，要麼是整個事情就是可人為調整的。

我很同意海兄意見,神造人是為管理,不是為了大合唱.還原神的本意才能回歸聖經真實地位.聖經有矛盾的地方是顯而易見的,所以堅持聖經至高無上的朋友回答這種問題就手忙腳亂的.討論一下很有必要.
拎不清 發表於 2009-11-24 08:38

謝謝支持。