北大一院：你比竇娥還冤！

春暖花開  2009-11-14 |

     最近北大一院的事情鬧得沸沸揚揚的，本來不想說些什麼，一來本人不是北醫的，也不是學骨科的，和這個事情似乎離得比較遠，二來，無良的記者利用手中掌握的話語權，將弱勢的北大一院已經醜化成了一個魔窟，社會大眾已經完全被誤導，相信了記者編造的謊言，現在只要不是學醫的，基本都認為北大一院治死了人，瘋狂的侮辱著北醫。因此，再多的辯解也是蒼白的，而且是越描越黑！但是我越想越覺得北大一院冤枉，本來是全力以赴的救人，怎麼最後落了這麼個下場呢？因此我實在是想剖析一下白的是如何變成黑的。

    我總結了一下，社會輿論的焦點在於以下幾個問題：1、患者熊卓為的死是否與胸外按壓壓斷肋骨有關。2、進行胸外按壓的住院醫生是否具有行醫資格。

    首先，先說一下胸外按壓，胸外按壓是用機械力壓迫心臟，使心臟恢復跳動的一種搶救手段，它要求頻率達到每分鐘80到100次，下壓程度4到6厘米，在這樣一種強度下，加之死者為中老年人，有骨質疏鬆存在，使骨質較脆，因而肋骨易被按斷。

    那麼按斷的肋骨是否會刺破臟器呢？在回答這個問題之前，我想先介紹一下，在胸廓內有幾個重要器官，心臟，兩肺，肝、脾和胃的上部。胃上部位置居中，在胸骨柄後面，當胸外按壓使肋骨斷裂時，一般不會刺到胃。而兩肺，肝、脾刺破後幾個小時內人是不會馬上死的，何況在醫院裡，有足夠的時間搶救。那麼心臟破了人肯定是要死的，這個誰都知道。但問題是，胸廓內有縱隔，它是一層緻密的結締組織膜，具有保護作用，而且心臟是在左肺下葉的窩裡面的，也就是說，心臟正前方有肺下葉保護，當按壓壓斷肋骨要刺向心臟時，它先要刺破縱隔，再刺破肺下葉，然後才到心臟，等到心臟的時候，動能已經消耗差不多了，一般僅刺破心包，而刺破心包是不會死人的。

    心包是心臟外的一層保護膜，可分為漿膜心包和纖維心包。漿膜心包可分為臟層和壁層。臟層覆於心肌的外面，又稱為心外膜，壁層在臟層的外圍。纖維心包 又稱心包纖維層，是一纖維結締組織囊，貼於漿膜心包壁層的外面，向上與出入心的大血管外膜相移行，向下與隔的中心腱緊密相連。纖維心包伸縮性小，較堅韌。沒有學過醫的朋友可以把心包理解成心臟穿的衣服，如果一個人弄破了另一個人的衣服，不代表弄傷了另一個人，同樣，刺破心包不代表刺破心臟，記者其實就是利用了普通人不具備醫學專業知識，將心包破裂偷換概念，誤導大家以為是心臟破裂。其實按斷肋骨甚至刺破臟器是胸外按壓難以避免的，如同吃藥會有副作用一樣。既然大家都能理解是葯三分毒，為什麼就不能理解胸外按壓會按斷肋骨甚至刺破臟器呢？

    再來說一說肺栓塞。肺栓塞，是指嵌塞物質進入肺動脈及其分支，阻斷組織血液供應所引起的病理和臨床狀態。這裡的嵌塞物質，主要是指血栓。血栓的形成與多種因素有關，如高血脂，機體高凝血狀態，淤血或血液迴流不暢，腫瘤等等。死者為中老年人，腦力工作者，可能存在高血脂，又是手術之後，機體處於高凝狀態，易形成血栓。由於重力作用，加之下肢靜脈血管管徑較粗，血液迴流不暢，因此下肢靜脈內易形成血栓。死者術后雙下肢應該是存在有血栓的情況，所以當她下地活動時，由於下肢運動促進了血液迴流肺臟，血栓也就跟隨血液進入肺，由於肺血管較下肢靜脈管徑小，因此血栓在肺血管內嵌塞，造成了肺栓塞。對於肺栓塞，目前臨床上尚無有效的治療措施，死亡率非常高，並非像死者家屬說的那樣，把血管里的血栓取出來人就活了！理論上說說可以，但是面對管徑只有不到1厘米、像迷宮一樣分支的血管，你如何把血栓取出來呢？！做個總結，死者死於肺栓塞，這個病可以說是神仙也救不活的！

    當然，死者家屬說了，之所以發生肺栓塞，是因為術后醫生沒有用抗凝葯。事實上，術后是否應該常規使用抗凝藥物，在臨床上尚無定論。因為抗凝藥物可以導致患者藥物性的凝血障礙，引起皮膚粘膜甚至深部臟器的廣泛出血。如果發生顱內出血，死亡的速度並不比肺栓塞慢！因此，術后沒有給死者用抗凝葯，並沒有過錯！

    說到這裡，可能死者家屬又會提出提出質疑了，搶救死者的三個醫生沒有行醫資格，是非法行醫。這個問題衛生部發言人毛群安已經解釋過了，三個醫學生是實習，實習並非行醫，那又何來非法一說呢？其實，在這裡死者家屬就是抓住了北醫病歷上沒有上級醫師簽字，只有實習醫生簽字的問題。這個問題在當今的醫療體制下是沒有辦法解決的！因為三級大醫院病人人滿為患，醫院和醫生都是超負荷運轉，本人曾經在值24班后因為科里忙，沒辦法下夜班，所以幹了幾乎36個小時。在這種工作負荷下，上級醫師不可能每次給實習醫生下一個醫囑之後都馬上簽字，但這並不意味著當時只有3個實習醫生在搶救病人!在外科，夜班實行三級醫師值班，實習醫生僅僅是最低的級別，他們之上還有其他兩級醫生，因此當時不可能只有3個實習醫生在搶救病人（更何況這個病人是本校的老師），當時有10餘名主任級別的醫生參與搶救，這個在北大的說明裡已有，不再贅述。可能不學醫的朋友並不知道，當死者家屬報警，警察來到醫院以後，第一件是就是封病歷，封病歷以後這個病歷就不可能再進行任何更改了，所以上級醫師沒有來得及簽字，當然，嚴格的按照法律來說，北大一院確實有欠缺，但這種欠缺不是北大一院造成的，是中國的醫療制度和體製造成的！中國有三級醫院的劃分，卻沒有三級醫院轉診制度，大醫院人滿為患，不是個別醫院能夠扭轉的現狀！

    綜上所述，第一，患者的死是由於術后併發急性肺栓塞，經搶救無效死亡的，與肋骨斷裂並無直接因果關係，這不是一起醫療事故！第二，進行胸外按壓的實習醫生不存在非法行醫的問題，實習醫生只是主任們的手和腳，他們沒有自己的判斷和處置，沒有上級醫生簽字的問題也許會導致北大一院敗訴，畢竟，法律是最客觀的，不考慮社會實際的！

    北大一院本來是想竭力搶救病人的，所以才會壓斷死者肋骨，然而他們卻因為救人而被家屬告，還背上了治死人，沒有醫德的惡名！我做一個有點卑鄙的假設，如果當時北大一院應付性的搶救一下，也沒有壓斷肋骨，死者家屬還會抓住所謂的「把柄」嗎？我想這種事情也就是出在中國，很無奈，中國的事總是很特殊，就像胡主席出席APEC峰會時說的那樣：中國所遇的問題，世所罕見！因為全力搶救病人而被病人家屬告，北大一院，你真的比竇娥還冤！近日來恰逢北方地區普降暴雪，也許是老天爺也看不下去了，所以示警吧！

http://xuzhengmagic.blog.sohu.com/136739108.html

注: 今日sohu網有關北大醫院的博客. 除北大醫院自己寫的外. 僅此一篇. 看來已進入尾聲.

現在已經不是誰對誰錯了，而是誰的後台硬，誰就是牛逼。如果勢均力敵，最後就是封殺網路，不了了 之。

2# 真愛我中華


從北大醫院最後聲明的確明明白白. 清清楚楚證明CCTV事先知道二天後二審, 是趕著在二審前播出的. 而且是說受著壓力播出的. 我真希望他們說明他們的壓力來自何處?

從北大醫院的最後聲明中也明明白白. 清清楚楚告訴了大家他們曾接受了採訪而不是拒絕採訪, 不過被記者進行了偸天換日的剪裁而已.

所以是明明白白, 清清楚楚的證明CCTV是謊話專家. 說謊不臉紅的代表.

我堅信觀點可有千百種. 事實只有一個. 各人都可以有不同的看法. 但決不充許偽造事實.

從國內各網站明顯減少了批評北大醫院的主題帖. 可能各網站採取了一定的網路管制. 不想讓這事無限發展到不可收拾. 但跟貼仍明顯的分兩派. 建議大家看看華盛頓人在北大醫院最後聲明所附的網址. 批評方基本以漫罵為主. 而為北大醫院辯護方或寬容方顯然是以說理為主. 也表明了不同文化程度的人不同的態度.

請問：cctv曝光的那個博士生是否是無證行醫？

5# 真愛我中華

我們的主題是非法行醫. 你能告訴我無證行醫和非法行醫是一樣的還是有所區別?

5# 真愛我中華

我們的主題是非法行醫. 你能告訴我無證行醫和非法行醫是一樣的還是有所區別?
小辣辣 發表於 2009-11-14 04:53

對病人來說，沒有區別。你們玩文字遊戲玩出病了吧？還是腦子叫驢踢了？

5# 真愛我中華


怎麼沒見你回答小辣辣的問題? 回答準確. 你問的問題就得到了答案.

看不懂中文嗎？還要怎麼回答？如果你沒有駕照，開車時被警察抓住，你跟他說：警察叔叔我只是無照駕駛啊，沒有違反任何法律，你憑什麼抓我？你再去任何一個商家店面看看，如飯店，理髮店等，如果沒有衛生許可證/工商許可證/消防許可證。。。。。等，他們是無照經營，還是非法經營？
再說了，那些學生憑什麼拿病人來實踐？有病人或家屬的授權嗎？

看不懂中文嗎？還要怎麼回答？如果你沒有駕照，開車時被警察抓住，你跟他說：警察叔叔我只是無照駕駛啊，沒有違反任何法律，你憑什麼抓我？你再去任何一個商家店面看看，如飯店，理髮店等，如果沒有衛生許可證/工商許 ...
真愛我中華 發表於 2009-11-14 10:09

你練開車時有駕照嗎?

你練開汽車時有駕照嗎?
非常時期 發表於 2009-11-14 10:30

你今年多大了？有點生活常識好嗎？你學車就牛逼，可以無照駕駛啊？你以為那公路是你們家後院呢？

你今年多大了？有點生活常識好嗎？你學車就牛逼，可以無照駕駛啊？你以為那公路是你們家後院呢？
真愛我中華 發表於 2009-11-14 10:35

你學開車時已有駕駛執照? 太希奇了. 我在沒駕駛執照時駕校老師還讓我開高速公路呢.

對病人來說，沒有區別。你們玩文字遊戲玩出病了吧？還是腦子叫驢踢了？
真愛我中華 發表於 2009-11-14 09:59

不學無術. 所有的醫學院最後一年的實習醫生, 所有的碩士生, 博士生他們都是無證的. 但他們在上級醫師指導下的醫療實踐是合法的. 醫學生如果沒有在上級醫師指導下的醫療實踐. 很難想像他們會成為一個醫生.所以無證行醫不能一概而論. 因分清情況. 否則就是典型的形而上學.

這個問題正和非常時期問你在考駕照以前是怎麼學開車的一樣. 那時你肯定是無照開車.

北京大學醫學部領導到北京大學第一臨床醫學院看望學生
發布日期：2009-11-13

　　11月3日晚，中央電視台財經頻道播出了題為《北大醫學教授死在北大醫院手術室》的專題報道，報道播出后社會嘩然，很多不知情的人士將醫患糾紛與醫學教育混為一談，給我們的醫學生特別是第一臨床醫學院的醫學生們帶來很大的困擾。

　　醫學部領導在積極應對事件的同時，非常關注學生們的思想動態。11月5日，醫學部黨委副書記李文勝、醫學部主任助理、北京大學研究生院醫學部分院常務副院長段麗萍以及醫學部學生工作部、研究生工部的老師來到北京大學第一臨床醫學院，與一百多名在讀的臨床型研究生和八年制學生座談。李文勝、段麗萍認真聽取了同學們的發言后表示，學校領導非常理解同學們的心情，事件發生后衛生部已經發表聲明表明態度，希望同學們要冷靜面對問題。隨後，李文勝向大家通報了事件發生後學校針對事件的一些工作部署，段麗萍耐心地向同學們解釋了醫學教育的特點和醫學生培養的特殊性，強調了醫學生在執業醫師指導下進行臨床實踐活動的必要性。希望同學們理智、客觀地面對此次事件。

　　11月6日，北京大學常務副校長、醫學部常務副主任柯楊在醫學部教育處處長王維民等人陪同下，到北京大學第一臨床醫學院，與近百名臨床型研究生和八年制學生座談。座談中，同學們發言踴躍，向柯校長表達了同學們在事件發生后的一些想法，同時提出了一些關心的問題。柯校長耐心解答了同學們的提問，並表示非常理解同學們此時的心情。柯校長指出，全世界都公認醫學教育有它的特殊性。當前，國家的醫療體制、相關的法律法規還存在不完善的地方，我們的醫學教育正是在這樣的環境中尋求發展。學校、醫院在事件發生后已積極與相關部門多方協調，共同商討解決辦法。同時也與媒體進行了溝通，宣傳醫學規律、醫學現狀、醫學教育和醫生的工作。衛生部已經在第一時間為此次事件發布了聲明，強調了醫學生臨床學習和實踐活動是醫學教育教學的重要組成部分，我國的醫療機構在進行醫學生臨床學習和實踐活動中嚴格按照《執業醫師法》和《高等教育法》的有關規定，按照衛生部和教育部對醫學生和試用期醫學畢業生從事臨床實踐活動的管理要求及兩部門聯合印發的《醫學教育臨床實踐管理暫行規定》規範醫學生的臨床實踐和醫療活動。並說明，從嚴格意義上講，醫學生和試用期醫學畢業生在醫療機構的臨床實踐活動是醫學教育中的臨床實踐活動，而非正式的行醫。對這種活動的管理，是有法可依，有章可循的。衛生部已責成北京市衛生局對此事進行調查。希望同學們在面對問題的時候要冷靜，注意依法依規。

　　最後，柯校長轉達了學校及校領導對醫學生的關心，表示醫學部和北大醫院一定會保護好學生的權益，一定會讓學生安心地參與到臨床學習、工作當中去，並希望學生們用自己的關愛之心，取得病人的信任，用我們的努力改善醫患關係。

                                       （北京大學研究生院醫學部分院）

14# 華盛頓人


醫學生已舉著"我們不是非法行醫"的橫幅上街了, 搞不好有可能造成一場新的學運. 醫學部還敢苔慢?

春暖花開  2009-11-14 |

     最近北大一院的事情鬧得沸沸揚揚的，本來不想說些什麼，一來本人不是北醫的，也不是學骨科的，和這個事情似乎離得比較遠，二來，無良的記者利用手中掌握的話語權，將弱勢的北大一院 ...
    首先，先說一下胸外按壓，胸外按壓是用機械力壓迫心臟，使心臟恢復跳動的一種搶救手段，它要求頻率達到每分鐘80到100次，下壓程度4到6厘米，在這樣一種強度下，加之死者為中老年人，有骨質疏鬆存在，使骨質較脆，因而肋骨易被按斷。
華盛頓人 發表於 2009-11-14 03:25

無恥之徒！混淆中年與老年的區別！
老年人60歲以上？
才49歲中年人，就死亡了，也是骨質疏鬆？

【銳評】北大醫院醫死醫學教授後為何敢罵街
發表時間：2009年11月05日 08:14
本文地址：
                         　　   
http://qzone.qq.com/blog/622006317-1257380097
                                       【文/賓語】　　

　　在北京大學第一醫院心血管研究所任研究員的北京大學醫學教授熊卓為死了。
    熊教授患的不是什麼大不了的病。已經獲得2個國家自然科學基金的她，因長期伏案工作，有些腰疼，就到北大第一醫院拍片之後發現腰椎出現輕度滑脫，醫院骨科主任李淳德診斷需要儘快手術，告訴她講術后四天就可以下床，一下就可以恢復，沒有問題。
    但手術后第7天，年僅49歲的熊卓為教授就離開了人世。這位研究成果豐碩的北大醫學教授，可能從來不會想到，她的生命竟會在她生前從事研究和工作的地方給斷送了。
    對於熊卓為的死亡，北大第一醫院的結論是，手術后併發症肺栓塞，搶救無效死亡。而熊卓為丈夫王建國在病例記錄上看到的卻是，妻子的肋骨折斷了，心臟、肝臟竟然全都破了，肝臟破成一個三厘米寬八厘米長的一個口子。
    熊卓為只是做了一個骨科手術，為什麼肋骨斷了，心臟破了，肝臟也破了呢？原來，是醫生在搶救的時候按壓造成的。而負責觀察，診療、搶救的三個主治醫生竟然都是沒有行醫資格的北大醫學院的在校學生。
    這麼知名的醫學教授，都能因小病死在全國知名的好醫院裡，死在無證行醫的「郎中」手裡，普通老百姓有病了，誰還敢把自己的性命交給醫院呢？
    前天（11月3日），中央電視台2頻道「經濟半小時」欄目《北大醫學教授為何死在北大醫院？》節目播出后，引爆全國各大網站，論壇。大家對發生在這家全國最好的醫院之一的「非法行醫」事件予以譴責，對走進醫院的普通百姓的命運表示擔憂。
    北京大學第一醫院面子上掛不住了，說我們非法行醫，那我們的醫生不成江湖郎中了嗎？昨天下午，院方發表言辭激烈的書面回應，指出央視的報道內容失實，「及其嚴重地毀壞了」他們的名譽，「並在社會產生了相當惡劣的影響，令全院教職員工感到無比震驚和憤慨！」
    北京大學第一醫院在書面回應中辯解：在熊卓為發生肺栓塞后，我院立刻調集人員全力搶救，但終因病情過重搶救無效死亡。
    院方對「立刻調集」來「全力搶救」的都是些什麼醫生閉口不談，對搶救中熊卓為教授為什麼會骨折，心臟、肝臟為什麼會全都破裂極力迴避，明明已經把人給治死了，還在嘴硬：「肺栓塞乃骨科術后卧床可能發生的致死性的併發症之一，而手術本身的成功不能否認。」
    我仔細研究了醫院的書面回應，表達了四層意思：一，我們的手術是成功的；二，卧床可能是發生骨科術后致死性的併發症之一；三，我院全力搶救了，沒有非法行醫，怪只怪熊卓為教授命不好；四，記者暗訪是一種無恥行經。
    真是無恥到了極點！
    原本我是不願用這麼沒素質的詞來讚美這家高尚的醫院的，用「無恥」這兩個字，是緣於殺人醫院在以「中國共產黨北京大學第一醫院委員會  北京大學第一醫院」名義發布的書面回應中，怒斥揭開事情真相的「個別新聞工作者喪失職業道德」，「中國共產黨北京大學第一醫院委員會  北京大學第一醫院」「強烈譴責這種危害社會和諧的無恥行徑」！     
    已經把人給治死了，還說「手術是成功的」；手術前講術后四天就可以下床，人死後卻說「卧床可能是發生骨科術后致死性的併發症之一」，醫院的意思是不是說熊卓為教授手術后不該卧床，應該去遛馬路？肝臟都破成一個三厘米寬八厘米長的大口子了，還說是「全力搶救了」，是「全力搶救」還是「全力要命」？
    無恥的到底是殺人醫院，還是揭開真相的媒體！
    「中國共產黨北京大學第一醫院委員會  北京大學第一醫院」之所以如此老羞成怒，無非是媒體捅到了他們的痛處。我不知道「中國共產黨北京大學第一醫院委員會  北京大學第一醫院」是真痛還是假痛，要真是痛了，就該痛定思痛，抱著對死者親屬、對社會，也是對醫院自己認真負責的態度，積極調查，認真整改，給死者親屬和公眾一個交代，而不是撕下臉皮的潑婦罵街。再說了，醫院有沒有責任，是不是非法行
醫，也不是你自己說了算的，就如同一個服了興奮劑運動員說自己沒有服一樣，無論是潑婦罵街還是哭爹喊娘都是沒有用的。
    其實，像「中國共產黨北京大學第一醫院委員會  北京大學第一醫院」這樣無恥回應的不止他們一家，上海釣魚式執法被媒體曝光后，上月20日，浦東新區政府的調查結論不也是「經全面核查，原南匯區交通行政執法大隊一中隊於10月14日晚約8時，在浦東新區閘航路188號附近，當場查獲的孫中界涉嫌非法營運行為，事實清楚，證據確鑿，適用法律正確，取證手段並無不當，不存在所謂的『倒鉤』執法問題」嗎？今年6月才從美國芝加哥市返回中國的塗序新博士，從浙大綜合樓頂樓躍下身亡后，浙大不也發布了一篇最牛、最無恥的奇文訃告，宣布「塗序新老師於2009年9月17日凌晨2點因病不幸墜樓去世，終年32歲」嗎？
    有所區別的是，說假話的浦東新區政府和發布最牛、最無恥奇文訃告的浙大沒有像「中國共產黨北京大學第一醫院委員會  北京大學第一醫院」這樣潑婦，他們沒有將無恥的帽子扣給媒體和公眾。
     昨天(4日)晚上，衛生部網站發布消息正式回應北大醫院「非法行醫」事件，稱衛生部高度關注此事件。消息稱，衛生部已責成北京市衛生局進行調查，並及時向社會公布。同時，衛生部也要求北大醫院針對臨床教學中出現的問題認真整改，並將有關情況及時向北京大學醫學部和教育主管部門報告，積極配合衛生行政部門認真調查處理好此次事件。
    堅稱自己沒有問題的「中國共產黨北京大學第一醫院委員會  北京大學第一醫院」，針對「衛生部要求北大醫院針對臨床教學中出現的問題，舉一反三，認真整改」的要求，不知會不會再大罵無恥了。
    不過，在自己心裡默默地罵，那就是北京大學第一醫院他們自己的事了。【謝絕剽竊】

5# 真愛我中華

我們的主題是非法行醫. 你能告訴我無證行醫和非法行醫是一樣的還是有所區別?
小辣辣 發表於 2009-11-14 04:53

可笑！
無證行醫就是非法行醫
就像無證就開車
無律師執照就接案子一樣
就是非法行為！

你學開車時已有駕駛執照? 太希奇了. 我在沒駕駛執照時駕校老師還讓我開高速公路呢.
非常時期 發表於 2009-11-14 10:54

你那「老師」，就是個違法者
好好意思說出來？

如果不參與治療，那麼家屬則會告他們無人性的看著病人死亡而無動於衷。

不學無術. 所有的醫學院最後一年的實習醫生, 所有的碩士生, 博士生他們都是無證的. 但他們在上級醫師指導下的醫療實踐是合法的. 醫學生如果沒有在上級醫師指導下的醫療實踐. 很難想像他們會成為一個醫生.所以無證 ...
華盛頓人 發表於 2009-11-15 03:12

學車的時候需要有permit才能上路，而且需要有有證的人坐在邊上。拿permit的人是不能獨自開車，更不能帶客。如果要拿開車來打比方的話，那無證行醫就更不能給人看病。