倍可親

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有請大S,律法vs.戒律,重起一貼。。。

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問? 發表於 2009-11-6 05:59 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
請教一下,信了神,是否就能完全守住律法?

基督徒從古至今,有沒有完全守住律法的人?

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Servant 發表於 2009-11-6 06:05 | 只看該作者
請教一下,信了神,是否就能完全守住律法?

基督徒從古至今,有沒有完全守住律法的人?
問? 發表於 2009-11-5 16:59


沒有。

請注意,守律法==守全律法==沒有犯一條律法。
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 樓主| 問? 發表於 2009-11-6 06:14 | 只看該作者
2# Servant

那麼,信神,有。什麼。。用?
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Servant 發表於 2009-11-6 06:25 | 只看該作者
本帖最後由 Servant 於 2009-11-5 17:38 編輯
2# Servant

那麼,信神,有。什麼。。用?
問? 發表於 2009-11-5 17:14


好問題。。。

1)律法,是告訴我們,上天堂的標準;那就是,沒有犯任何一條誡命;(你可能記得聖經的教導,犯了一條,就是犯了眾條。。。我就不去引經文了)

律法,就是一面鏡子,讓我們看到自己的污穢,自己的齷齪。。。

律法,讓我們看到的,不是自己去幫了多少人,而是有多少我們有感動去幫的人,而沒有去幫。。。(按照聖經,該行的善而沒有行,就犯了罪)。

2)律法,讓我們看到,我們自己的靈魂的結局,就是不聖潔的地獄;

3)而唯有信耶穌,相信耶穌替我自己的「不聖潔」死過,我(的靈魂)才能免死,才能上天堂。

因為律法本是叫人知罪。(羅3:20)
這樣說來,律法是為什麼有的呢?原是為過犯添上的,等候那蒙應許的子孫來到。(加3:19)
但這因信得救的理,還未來以先,我們被看守在律法之下,直圈到那將來的真道顯明出來。
這樣律法是我們訓蒙的師傅,引我們到基督那裡,使我們因信稱義。 (加3:23-24)
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 樓主| 問? 發表於 2009-11-6 06:45 | 只看該作者
答非所問。
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追求永生 發表於 2009-11-6 06:49 | 只看該作者
2# Servant

那麼,信神,有。什麼。。用?
問? 發表於 5-11-2009 17:14


有了希望和實現希望的保證。
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 樓主| 問? 發表於 2009-11-6 06:55 | 只看該作者
好問題。。。

1)律法,是告訴我們,上天堂的標準;那就是,沒有犯任何一條誡命;(你可能記得聖經的教導,犯了一條,就是犯了眾條。。。我就不去引經文了)

律法,就是一面鏡子,讓我們看到自己的污穢,自 ...
Servant 發表於 2009-11-6 06:25


或者我再換個問法吧!

與神和好能保證完全守住律法嗎?信靠耶穌能保證完全守住律法嗎?聖靈做工能保證完全守住律法嗎?
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 樓主| 問? 發表於 2009-11-6 06:58 | 只看該作者
6# 追求永生

有沒有把希望變成現實的?有沒有一張支票曾經兌現過?
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追求永生 發表於 2009-11-6 07:16 | 只看該作者
6# 追求永生

有沒有把希望變成現實的?有沒有一張支票曾經兌現過?
問? 發表於 5-11-2009 17:58


問兄要是相信聖經的記載,回答就是有。你可以去查聖經。同時,所有的基督徒將來成聖都是如此,你要是有信心得救一定能看到。急躁是不行的。
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Servant 發表於 2009-11-6 07:40 | 只看該作者
或者我再換個問法吧!

與神和好能保證完全守住律法嗎?信靠耶穌能保證完全守住律法嗎?聖靈做工能保證完全守住律法嗎?
問? 發表於 2009-11-5 17:55

幾乎沒有什麽基督徒,能夠做到,完全守住律法。
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 樓主| 問? 發表於 2009-11-6 07:45 | 只看該作者
幾乎沒有什麽基督徒,能夠做到,完全守住律法。
Servant 發表於 2009-11-6 07:40


那麼,信。神。有。什。么。用?
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Servant 發表於 2009-11-6 07:50 | 只看該作者
本帖最後由 Servant 於 2009-11-5 18:52 編輯
那麼,信。神。有。什。么。用?
問? 發表於 2009-11-5 18:45

http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=803025&page=1#pid4293095

所以說,你不妨花點時間,好好的了解一下,你問的這個關鍵的問題,也是基督徒在這裡,反覆講的問題。

上面的貼,還有本貼的4樓,都有一些簡單的說明。
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從不迷路 發表於 2009-11-6 11:25 | 只看該作者
11# 問?

問號老兄怎麼轉不明白了? 信神不是為了讓人能守律法,而是為了讓人不守律法也能上天國!
我自己覺得不迷路,可有人叫我小迷糊
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Servant 發表於 2009-11-6 11:35 | 只看該作者
13# 從不迷路

你啊, 用「逆反」的觀點,外推,是錯的。。。

請看經文的教導:

(加)5:13        弟兄們、你們蒙召、是要得自由.只是不可將你們的自由當作放縱情慾的機會.總要用愛心互相服事。
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從不迷路 發表於 2009-11-6 11:39 | 只看該作者
14# Servant

慢砸!豈有此理。我說過要放縱了沒有?你說基督徒沒有守律法的,但是只要信耶穌,就能上天堂。難道我說信耶穌的原因就是可以不守律法也上天堂和你原來的說法不等價嗎?我說的不守律法也不是放縱。
我自己覺得不迷路,可有人叫我小迷糊
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Servant 發表於 2009-11-6 11:48 | 只看該作者
15# 從不迷路

不守律法,和,守律法,但也有守不住的時候,

這兩者的區別,你應該能夠看到,是嗎?
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同往錫安 發表於 2009-11-6 11:50 | 只看該作者
本帖最後由 同往錫安 於 2009-11-6 11:53 編輯

汗~看來真需要一起來學小要理問答了~

稱義/成聖有兩個含義:
1。即時成聖:當口裡承認,信里相信時,就被神宣告為無罪的,在將來的大審判時不被定罪。這個「義」是主耶穌替我們做成的。

2。過程成聖:基督徒得救之後,得以在聖靈的帶領和保守之下,按著神賜下的律法過聖潔的生活。要行善,首先要與善的源頭連接上,知識上知道何為善。然後在聖靈的帶領保守下過聖潔的生活。雖一生不能完美,往往有軟弱跌倒,但是總的方向是向上的。一個比喻就是一個人拿著一個YOYO上樓梯,雖然YOYO有時會往上,有時往下,但人的總方向是向上的。而到最後,主再來時,我們就可以完全聖潔,不再犯罪。
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從不迷路 發表於 2009-11-6 12:02 | 只看該作者
本帖最後由 從不迷路 於 2009-11-6 12:04 編輯

16# Servant

那我改成:信神是為了守不住律法也上天堂。

可是問題來了,守不住和不守有什麼區別?心裡想守但是沒守住,表面上看起來不就是犯了律法了嗎?基督教說的是因信上天堂,並沒有說因信+心裡想守住律法才上天堂。

不對,你前面說了,律法是為了懲罰的。如果沒有人能守住,那麼律法定下來就不是為了讓人去守的,是為了最後那個時刻去懲罰人的。變態
我自己覺得不迷路,可有人叫我小迷糊
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同往錫安 發表於 2009-11-6 12:08 | 只看該作者
本帖最後由 同往錫安 於 2009-11-6 12:10 編輯

18# 從不迷路

信神,是為了能靠著神守律法,榮耀神。

律法是讓人知罪,引我們到基督那裡。律法讓我們知道我們守不全,所以需要基督的拯救。當然在最後的時候,律法也是神審判人,定人罪的依據。但基督徒因著基督替我們守全了律法,所以不會再按律法定罪。基督徒不在律法之下(不按律法定罪),卻在恩典之下。
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從不迷路 發表於 2009-11-6 12:12 | 只看該作者
19# 同往錫安

既然不在律法之下,就不用心裡還要想著去守了嘛!所以守不住就等於不守了。
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