基督徒「暴力美學」同學宣稱能治艾滋病

耶穌吹牛說「信的人」喝了毒藥也「__必__不受害」，耶穌還吹牛說「信的人」「手按病人，病人就__必__好了」。

於是，虔誠的基督徒「暴力美學」同學堅信她能夠「手按病人，病人就__必__好了」，包括艾滋病人。

不過，奇怪的是，基督徒「暴力美學」同學拒絕出手救治患了艾滋病的基督徒弟兄姐妹（例如，河南艾茲村有些愛滋病人被忽悠成基督徒了）。

原帖：

http://www.kaiyuan.de/forum/viewthread.php?tid=349938&pid=2497153&page=5&extra=#pid2497153

耶穌吹牛說「信的人」喝了毒藥也「__必__不受害」，耶穌還吹牛說「信的人」「手按病人，病人就__必__好了」。

於是，虔誠的基督徒「暴力美學」同學堅信她能夠「手按病人，病人就__必__好了」，包括艾滋病人。

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嘁哩喀喳 發表於 2009-10-30 03:18

不可試探,聖經早已說過,只能相信,否則就不靈了.

不可試探,聖經早已說過,只能相信,否則就不靈了.
hellman 發表於 2009-10-30 04:40

相信能治艾滋病，就是不能實際去治，一治就是試探，就不靈
無論什麼方法，包括醫生給治好的，治好了就是神跡
無論什麼方法，沒有治好的，就是試探

哈哈，這耶神就是靈驗

多年前人還宣稱治不了結核，多年以後說不定宣稱治不了愛滋也是歷史。神應許的是希望，那麼就需要在希望尋找治療疾病的方法。

醫生只是成熟醫療技術的操作者，從根本上講，從一無所知到成熟的醫療規範，必須有疾病可以治癒的信念，這個信念不是說拿現成的醫藥加減君臣理論一番讓人聽天由命，而是尊重事實，通過人的探索發現機理找到辦法，人的探索和向神的禱告性質上是類似的。

多年前人還宣稱治不了結核，多年以後說不定宣稱治不了愛滋也是歷史。神應許的是希望，那麼就需要在希望尋找治療疾病的方法。

醫生只是成熟醫療技術的操作者，從根本上講，從一無所知到成熟的醫療規範，必須有疾病 ...
木狼 發表於 2009-10-30 08:45

這個發言和耶穌的牛皮有什麼關係？按照耶穌的牛皮，「信的人」（基督徒們）都能「手按病人，病人就__必__好了」，還需要尋找什麼治病人方法嗎？

看上下文，馬可16：14，十一個使徒都被耶穌責備不信，所以嚴格說來，除了神自己，沒有人敢說自己是「信的人」。有的人信心50%，有的90%，有的99.99%，信心越大能力越大。人不會變成神，但會使自己對神的信心達到接近100%，這個信心用於禱告，就表現為在任何外部環境下的平安，用於科學研究，則是克服一個又一個困難，征服一個有一個疾病，艾滋病不過是這個征服過程中的一個環節而已。
所以，「信的人...手按病人，病人就必好了」對於真正要搞研究做學問的人是必須的，這是把一切複雜問題清晰化簡單化的動力，否則只能把簡單問題複雜化去護佑人。
當然，有些人只會忽悠和被護佑，自己又不做學問，上竄下跳詆毀經典也就不稀罕了。


馬可：16：14         後來，十一個門徒坐席的時候，耶穌向他們顯現，責備他們不信，心裡剛硬。因為他們不信那些在他復活以後看見他的人。
15         他又對他們說，你們往普天下去，傳福音給萬民聽。（萬民原文作凡受造的）
16         信而受洗的必然得救。不信的必被定罪。
17         信的人必有神跡隨著他們，就是奉我的名趕鬼。說新方言。
18         手能拿蛇。若喝了什麼毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
19         主耶穌和他們說完了話，後來被接到天上，坐在神的右邊。
20         門徒出去，到處宣傳福音，主和他們同工，用神跡隨著，證實所傳的道。阿們。

看上下文，馬可16：14，十一個使徒都被耶穌責備不信，所以嚴格說來，除了神自己，沒有人敢說自己是「信的人」。有的人信心50%，有的90%，有的99.99%，信心越大能力越大。人不會變成神，但會使自己對神的信心達到接近 ...
木狼 發表於 2009-10-30 12:11

很好，很好，「除了神自己，沒有人敢說自己是『信的人』」！

「信的人」「手按病人，病人就必好了」，這裡的「信的人」和「信而受洗的必然得救」里的「信而受洗的」指的應該是同樣的「信的人」吧？

這麼推論的話，做不到「手按病人，病人就必好了」的「信的人」也就別想「上天堂，得永生」了。

哈哈。

上天堂得永生不是一個結果，而是一個過程，最終是否得到沒有任何人說了算，只有神才能定奪。雖然如此，根據自己的信心，獲得相應的獎賞，這就是得拯救的過程，過得是平安豐富的人生。相反，墮落的過程是衝勁越大，餡得越深，最終不得不靠指責別人維持可憐的信心，過的是空虛暴戾的人生。

上天堂得永生不是一個結果，而是一個過程，最終是否得到沒有任何人說了算，只有神才能定奪。雖然如此，根據自己的信心，獲得相應的獎賞，這就是得拯救的過程，過得是平安豐富的人生。相反，墮落的過程是衝勁越大，餡 ...
木狼 發表於 2009-10-30 12:55

哈哈哈，是么？那麼，「聖經」說信的人上天堂得永生是放P了？

100%信的人100%確定得永生；除了神以外，沒有人100%信，所以沒有人100%確定得永生。信心越大，得永生的機會越大，這和信而受洗的必然得救沒什麼衝突吧。

100%信的人100%確定得永生；除了神以外，沒有人100%信，所以沒有人100%確定得永生。信心越大，得永生的機會越大，這和信而受洗的必然得救沒什麼衝突吧。
木狼 發表於 2009-10-30 13:37

哈哈哈，照你這麼解釋，絕大多數的基督徒們都不可能「上天堂得永生」了。

我也懶得和你這種人羅嗦。連基督徒們都不會同意你的「解釋」的，不信你去問問。

哈哈。

100%信的人100%確定得永生；除了神以外，沒有人100%信，所以沒有人100%確定得永生。信心越大，得永生的機會越大，這和信而受洗的必然得救沒什麼衝突吧。
木狼 發表於 2009-10-30 13:37

信基督得永生也像買彩票一樣,中獎的機率是十分小的了.
我是從來都不買彩票的,知道沒門.

得永生的決定權不在基督徒，在神。對神的信心越大，知道自己得永生的機會越大。但否認褻瀆神，自然毫無指望得永生了。

得不得永生，今生就能看得出來。人就像坐在火車上，有的往永生開，艱難而坎坷，但總有希望；有的人往地獄開，豁達而順利，註定要下火湖。

得永生的決定權不在基督徒，在神。對神的信心越大，知道自己得永生的機會越大。但否認褻瀆神，自然毫無指望得永生了。

得不得永生，今生就能看得出來。人就像坐在火車上，有的往永生開，艱難而坎坷，但總有希望； ...
木狼 發表於 2009-10-31 00:18

是啊，決定權在「神」。問題是，「神」已經把標準明確公布了：「信的人」「上天堂得永生」，對吧？難道你認為「神」的話是放P？

得永生不是全和無的概念，而是與信心的程度有關的。除了耶穌自己，沒有一個人100%自己「信」，所以耶穌是永生，其他人藉由對耶穌的信得永生。

得永生不是全和無的概念，而是與信心的程度有關的。除了耶穌自己，沒有一個人100%自己「信」，所以耶穌是永生，其他人藉由對耶穌的信得永生。
木狼 發表於 2009-10-31 01:42

哈哈哈！不管是不是「藉由」耶穌同學「得永生」，按照「聖經」，「神」已經把「上天堂得永生」的標準公布了，就是「信的人」。

「信的人」「手按病人，病人就__必__好了」，和「信的人」「上天堂得永生」，這兩處「信的人」是一個概念吧？照你前面的「解釋」，不能「手按病人，病人就__必__好了」，也不能「上天堂得永生」，這有什麼問題？

難道你以為「手按病人，病人就__必__好了」是「信的人」自己的本事？據說也是「藉由」耶穌同學嘛，對不對？

16# 嘁哩喀喳
神並沒有說艾滋病不能治好，正是由於對神的應許的信心，人才有可能花精力去研究探索。

16# 嘁哩喀喳
神並沒有說艾滋病不能治好，正是由於對神的應許的信心，人才有可能花精力去研究探索。
木狼 發表於 2009-10-31 01:59

是啊是啊，但是「神」說了：「信的人」「手按病人，病人就必好了」。

而現在的事實是：「信的人」手按病人病人好不了！

事實證明：基督教的「神」說的話根本就是放P。

所以，事實證明：基督教的：「神」不存在。

所以，事實證明：基督教是騙人的。

很簡單的邏輯啊。

得永生不是全和無的概念，而是與信心的程度有關的。除了耶穌自己，沒有一個人100%自己「信」，所以耶穌是永生，其他人藉由對耶穌的信得永生。
木狼 發表於 2009-10-31 01:42

安你的說法這上天堂和得永生不是個"是"或者"不是"的問題. 還有半得永生,半上天
堂,70%上天堂30%下地獄的情況.
如果上天堂有這樣不確定你們是怎麼勸人入教的? "好好讚美耶穌,你就可能有60%的
靈魂在天堂,得永生,40%靈魂在地獄".
只有耶和華,耶穌是100%在天堂.其他人,包括基督徒們在內都有1%-99%的身體泡在地
獄火湖裡.

有信心的人現在會給艾滋病人「按手」嗎？按手的人會有信心嗎？