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話說所謂的「聖靈指引」

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溫和寶 發表於 2009-10-16 11:03 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
基督徒們一面說自己有聖靈指引(意思是自己做的不會錯),一面又以聖靈的指引每人都不同為理由拒絕驗證。
基督徒們很仗義,做對了,功勞全歸聖靈。做錯了,全往自己身上攬。具體啥時候聖靈當值,啥時候聖靈休息不幹活,也沒個時間表,全憑自己的想象。

其實,聖靈本來就是后造的,是專門為某些教義的漏洞補漏的。由於它的不確定性和不可驗證性,給某些人的某種目的提供了極大的方便。退一萬步講,就算這玩意兒真的好使,那騙子使起來也同樣順手。據我所知,還真沒有有效的方法來區別。呵呵,聽說有個最有效的方法(實際上是最搞笑的方法):若想辨別聖靈的真假一定要靠聖靈的指引。

永生說他經常有聖靈指引-------鬼才相信。
小布希說他打伊拉克是受聖靈指引-------鬼都不信。
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can 發表於 2009-10-16 12:12 | 只看該作者
本帖最後由 can 於 2009-10-16 12:18 編輯

各位沒有感覺過聖靈,因為不能驗證,就否定之,實在不嚴肅。 好比練氣功,我有氣感你沒有,你我也不能證明它有, 你就說我的氣是假的?

其實,我承認你沒有氣是真的,你也不能否認我真的有氣。

當然,我非基督徒,可能沒有感受過聖靈。 有一次獨立悟出了加爾文的五點救贖論中的兩點,版主就誇我是受了聖靈的引導。其實我自己也搞不懂那是不是聖靈,只是當時心裡很激動的。
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同往錫安 發表於 2009-10-16 12:18 | 只看該作者
所以我告訴你們,人一切的罪,和褻瀆的話,都可得赦免。惟獨褻瀆聖靈,總不得赦免。(太12:31)
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同往錫安 發表於 2009-10-16 12:43 | 只看該作者
本帖最後由 同往錫安 於 2009-10-16 12:44 編輯

5# ManCreatedGod

不是不報,時候未到。這話聽過吧?最後審判的時候就自有分曉了。不要到了那個時候再後悔。諾亞時代,神親自關上了方舟的門,把一切不信的關在方舟外面。在最後審判的時候,所有不信的,都不得進於神的聖城,都要自己承擔自己一切的罪責,受到永遠的刑罰,因為得罪的是永生神。

現在呈一時爽快有什麼意義呢?趁耶和華神可尋求的時候,尋求他吧!
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同往錫安 發表於 2009-10-16 12:56 | 只看該作者
7# ManCreatedGod

這正應驗了無知者無畏啊~ 我為你擔心呢!

無知指的是對神的一無所知,不是別的意思,別介意啊!
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 樓主| 溫和寶 發表於 2009-10-16 22:37 | 只看該作者
2# can
我們並沒有因為聖靈不可驗證才反對聖靈的。相反,我並不反對聖靈這種說法。我反對的是利用聖靈的不可驗證性來達到自己的目的。

做夢,可以隨便做,想做啥就做啥。但有人對我說,我昨天晚上做了一個夢,夢中上帝讓你把你家的錢都給我花。我就要說,你接著做夢去吧!

就算你是一個從不說謊的正直的人,這夢也真的是你做的;就算真的有一個上帝存在,你又如何分辨夢裡的真假?你能保證沒有假上帝嗎?你能保證你做夢獲取信息的渠道暢通嗎?難道需要再做一個分辨真夢假夢的夢嗎?
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追求永生 發表於 2009-10-16 23:10 | 只看該作者
基督徒們一面說自己有聖靈指引(意思是自己做的不會錯),一面又以聖靈的指引每人都不同為理由拒絕驗證。
基督徒們很仗義,做對了,功勞全歸聖靈。做錯了,全往自己身上攬。具體啥時候聖靈當值,啥時候聖靈休息不幹 ...
溫和寶 發表於 15-10-2009 22:03



看來溫兄真是堅決地打死也看不到聖靈的指引了。

既然看不到,我們就說說應該看到的吧。

先給溫兄提兩個問題思考:

一個是老的,當人們說在黨中央的引導下工作的時候,這是什麼意思?

一個是現在的,當人們說在良心的引導下行事的時候,這是什麼意思?
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can 發表於 2009-10-16 23:38 | 只看該作者
2# can
我們並沒有因為聖靈不可驗證才反對聖靈的。相反,我並不反對聖靈這種說法。我反對的是利用聖靈的不可驗證性來達到自己的目的。

溫和寶 發表於 2009-10-16 22:37


你接近正確了。 其實你也不必反對人家「利用聖靈的不可驗證性來達到自己的目的。」。 只要反對那些"妨礙第三者你的行為"即可。
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can 發表於 2009-10-16 23:40 | 只看該作者
一個是老的,當人們說在黨中央的引導下工作的時候,這是什麼意思?

一個是現 ...
追求永生 發表於 2009-10-16 23:10



加一個現在的,當人們說在"私慾"的引導下行事的時候,這是什麼意思?
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can 發表於 2009-10-16 23:44 | 只看該作者
本帖最後由 can 於 2009-10-16 23:46 編輯

順便問追求永生版主一個問題:
如果有一天你看見(聽見)一個異象,神要你殺死你的兒子(你已經反覆回想,發現那異象絕對不是夢)。 你該如何辦?
並依據經典講出道理.
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BenAl 發表於 2009-10-16 23:51 | 只看該作者
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 樓主| 溫和寶 發表於 2009-10-17 00:08 | 只看該作者
先給溫兄提兩個問題思考:

一個是老的,當人們說在黨中央的引導下工作的時候,這是什麼意思?

一個是現在的,當人們說在良心的引導下行事的時候,這是什麼意思?追求永生 發表於 2009-10-16 10:10

你這兩個問題與本帖討論內容都不具有可比性。
黨中央的引導也是可以批判的,引導錯了我們可以不執行。黨中央是群體,中央決策通常是集體的智慧。我們服從黨中央的決定實際上是認可集體的智慧和經驗,實際上也是人類社會自身積累的經驗。而基督教要我們服從的是一個莫名其妙的權威。
良心問題也是一樣,是道德經驗。而道德經驗也同樣來自於社會實踐。某種道德規範能起到穩定社會促進社會進步的作用,久而久之在人們心中形成模式就是良心。良心是社會性的,來自社會,而不是來自某權威。我們不會因為哪句話是某名人說的,所以就認為肯定正確。
如果有什麼人,想推行一個不符合歷史經驗,又不想放到社會實踐中檢驗的措施,怎麼辦?用中央指引和良心指引都不行的時候,聖靈指引就可以派上用場了。因為使用這個法寶既可以十分充分地利用權威效應,又能堂而皇之地逃避實踐檢驗。
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 樓主| 溫和寶 發表於 2009-10-17 00:16 | 只看該作者
罐頭說得好,那實際上就是私慾!直接的私慾是要遭人反對的,因為那不符合人類生存的法則。所以就偽裝一下,稱作「聖靈指引」,反正你也沒法驗證。
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來往加國 發表於 2009-10-17 00:16 | 只看該作者
回#10,11

假的很好分辨,一看就知。

神知道永生版主的信心沒有亞伯拉罕大,不會給他太大的負擔。
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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can 發表於 2009-10-17 00:23 | 只看該作者
永生版主的信心到底有沒有亞伯拉罕大, 你怎敢妄下結論,並且斗膽妄言神不會測試版主? 你是誰?
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MapleTree 發表於 2009-10-17 00:27 | 只看該作者
14# 來往加國
加國,你回答了一個不可能發生的問題。
你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由。
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來往加國 發表於 2009-10-17 00:30 | 只看該作者
永生版主的信心到底有沒有亞伯拉罕大, 你怎敢妄下結論,並且斗膽妄言神不會測試版主? 你是誰?
can 發表於 2009-10-17 12:23 AM

這種測試一下來,永生版主一定會懷疑(是否會懷疑?由永生版主自己來回答,否則我越權了。 )對神的懷疑不會來自聖靈,聖靈只會加添對神的信心。所以你一旦懷疑神,就知道不是出於聖靈。
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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來往加國 發表於 2009-10-17 00:37 | 只看該作者
14# 來往加國
加國,你回答了一個不可能發生的問題。
MapleTree 發表於 2009-10-17 12:27 AM

是的,我回答了一個不可能發生的問題。我是將心比心了。
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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追求永生 發表於 2009-10-17 00:40 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2009-10-16 11:42 編輯
你這兩個問題與本帖討論內容都不具有可比性。
黨中央的引導也是可以批判的,引導錯了我們可以不執行。黨中央是群體,中央決策通常是集體的智慧。我們服從黨中央的決定實際上是認可集體的智慧和經驗,實際上也是人 ...
溫和寶 發表於 16-10-2009 11:08


就問你是什麼意思。

直接說聖靈你又不認同,只好求其次了。
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追求永生 發表於 2009-10-17 00:45 | 只看該作者
順便問追求永生版主一個問題:
如果有一天你看見(聽見)一個異象,神要你殺死你的兒子(你已經反覆回想,發現那異象絕對不是夢)。 你該如何辦?
並依據經典講出道理.
can 發表於 16-10-2009 10:44


我從來不根據假設思考神的事情,我說的聖靈指導是根據聖靈通過聖經對我們的教導。
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