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什麽是好人

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分_享 發表於 2009-8-20 00:54 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
什麽是好人

范學德


字典上這麽定義,好人,就是品行好的人。品行,字典上又這麽定義,有關道德的行為。吾也從眾。就拿這兩條作為討論的基礎。好人,就是有道德的人。

先從正面來說,現在人最愛講一個愛字,愛你沒商量。有道德的人,就是愛人的人。我有個註釋,你愛我,不用找我來商量,盡情盡心盡意儘力地愛吧,在每一個時間都愛吧。注意,別說,你真可愛吆,我愛你。我可愛了,當然招人來愛。問題是∶我不可愛之時,我不可愛之處,你仍沒商量地愛,這才是愛。試問,天下之人,哪一個能夠達到這樣的愛?有一個嗎?沒有,一個也沒有。

不是我們不想去愛,不是我們不願意去愛,我們想,我們願意。悲劇就在這裡,我們越是想,越是願意,就越痛苦。心有餘而力不足啊。我們缺乏那個能力。愛人如己的那個能力,我們沒有。

其實,我們常常連自己都不愛,何論愛他人?

當然,這不是說我們沒有愛過。我們哭過,喊過,也愛過。只是我們愛得不是那麽有始有終,不是那麽純潔無瑕,從來沒有盡心盡意盡情儘力盡性過。換句話說,我們的行為中不是沒有好,好的意念,好的言語,好的行動。有。甚至可以誇口有不少。但是,我們的一切好,都不夠好,都不是最好。更何況我們的一切當然不是都好,甚至更多的是不好。

正因為有最好,無比的好,我們無法言說,也不能完全理解,而只能朦朦朧朧地感覺到的絕對的好;我們才知道自己不好,不夠好,達不到最好,即使自己認為自己是做得最好的地方,也好不到哪裡去,或者一聲嘆息,這美好,來時,你為何姍姍來遲?去時,卻說走就走,轉眼就不見了,如風。

正面說如此難聽,那就從反面說吧。說什麽是「好人」中的不好。

那就是壞事。十指肯定算不過來自己做了多少壞事,什麽說謊哪,貪心哪,邪情淫念哪,還有什麽驕傲,自私,妒忌,惡毒,不孝,知道善,卻不去行;明知是惡,卻偏偏去做,等等,哪一個人沒有啊?有一個人嗎?一個也沒有。

這倒不是說,我們作了多大的壞事,說難聽點,我想塗炭生靈,陷天下蒼生於水深火熱之中,再往他們頭上潑幾瓢冷水,熱水,我有這個能力嗎?我有這個機會嗎?沒有。但是,我們心中來了那個邪勁的時候,和希特勒的心態,也不能說是有天壤之別吧?

我們的確壞。但我們的壞,大都是小壞,經常犯,也就不以為然,或者習以為常了。就拿說謊為例吧,無論壞(說)一次,還是壞(說)一百次,我壞了,壞過了,這終究是事實。

不那麽壞,不等於好。沒有壞透了,也不意味著我壞得還行,挺可愛的。

最可悲的是∶我並不想壞,至不那麽壞,或者完全告別一切的壞,永遠告別,但是,我沒有這個能力。我不想行的惡,我卻常常去行,我立志要告別的不好,卻像鬼影一樣,死死地纏住了我。這,就是人性的深淵。

說什麽好呢,許多時候,我們根本就沒有覺察到自己作了惡;或者,我們把自己做的一切惡合理化。別人若是對我說謊,罪不可赦;我若是對別人說謊了,情有可原,我不過是沒說真話而已,等等。人若是要為自己的邪惡辯護,什麽理由找不到?基因都能搬出來,天生就這樣,爹媽給的,有什麽辦法?

呵呵。

聖經上說,沒有義人,連一個也沒有;都偏離了正路;沒有行善的,連一個也沒有。任何一個人,只要有勇氣面對自己的心靈,他一定會承認,這是對歷史、對社會、對人性的真實的描述,也是對我的真實描述。

好人,純潔無瑕的人,一輩子作好事的人,有嗎?是我嗎?我既達不到我心中的好,也無法避免我厭惡的壞,我是好人嗎?不錯,有時,我覺得自己還挺好,但那只是我好的標準不夠高。或者是不自知的無知,或者是為了良心安寧,故意把它標準降低了,並用種種理由使之合理化。

我連自己的好的標準都達不到,怎麽敢用上帝的標準來衡量自己。

無論我怎麽好,但是,我無法徹底地永遠地清除我生命中的一切不好,這就表明,我沒有能力拯救自己,無論這自我拯救的願望如何強烈!

何去何從?
猶太人是要神跡,希臘人是求智慧。我們卻是傳釘十字架的基督
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天嘗地酒 發表於 2009-8-20 01:38 | 只看該作者
什麼是好水?氫2氧1毫無雜質的純水好不好?有浮游生物有氧氣看起來有些混但是魚兒生活樂園的水好不好?
把好人的標準絕對化妖魔化,才有耶和華生存的必要。
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 樓主| 分_享 發表於 2009-8-20 01:45 | 只看該作者

什麽是好水定義?討論問題前提很重要,可以給出你非絕對化的好人定義嗎?

什麽是好水定義?討論問題前提很重要,可以給出你非絕對化的好人定義嗎?
猶太人是要神跡,希臘人是求智慧。我們卻是傳釘十字架的基督
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hellman 發表於 2009-8-20 01:46 | 只看該作者
基督教信仰的就是殺人放火. 基督徒怎麼能成為好人? 勉強用人性克服了神性才能是
好人. 基督教宣揚的就是為了教會不惜殺人放火,治死不同信仰的人,燒了他們的柱
像........
除非你們承認殺人放火不算數,讚美耶和華就是好人.
有聖經為證:
利 20:27 無 論 男 女 , 是 交 鬼 的 或 行 巫 術 的 , 總 要 治 死 他 們
。 人 必 用 石 頭 把 他 們 打 死 , 罪 要 歸 到 他 們 身 上 。
利 24:16 那 褻 瀆 耶 和 華 名 的 , 必 被 治 死 , 全 會 眾 總 要 用 石
頭 打 死 他 。 不 管 是 寄 居 的 是 本 地 人 , 他 褻 瀆 耶 和 華 名 的
時 候 , 必 被 治 死 。
申 17:12 若 有 人 擅 敢 不 聽 從 那 侍 立 在 耶 和 華 你 神 面 前 的 祭
司 , 或 不 聽 從 審 判 官 , 那 人 就 必 治 死 。 這 樣 , 便 將 那 惡
從 以 色 列 中 除 掉 。
申13:5 那 先 知 或 是 那 作 夢 的 既 用 言 語 叛 逆 那 領 你 們 出 埃 及
地 , 救 贖 你 脫 離 為 奴 之 家 的 耶 和 華 你 們 的 神 , 要 勾 引 你
離 開 耶 和 華 你 神 所 吩 咐 你 行 的 道 , 你 便 要 將 他 治 死 。 這
樣 , 就 把 那 惡 從 你 們 中 間 除 掉 。
代下 15:13 凡 不 尋 求 耶 和 華 以 色 列 神 的 , 無 論 大 小 , 男 女 ,
必 被 治 死 。
出 31:15 六 日 要 作 工 , 但 第 七 日 是 安 息 聖 日 , 是 向 耶 和 華
守 為 聖 的 。 凡 在 安 息 日 作 工 的 , 必 要 把 他 治 死 。
出 35:2 六 日 要 作 工 , 第 七 日 乃 為 聖 日 , 當 向 耶 和 華 守 為 安
息 聖 日 。 凡 這 日 之 內 作 工 的 , 必 把 他 治 死 。
利 20:9 凡 咒 罵 父 母 的 , 總 要 治 死 他 , 他 咒 罵 了 父 母 , 他 的
罪 要 歸 到 他 身 上 ( 罪 原 文 作 血 。 本 章 同 。 ) 。
利 20:13 人 若 與 男 人 苟 合 , 像 與 女 人 一 樣 , 他 們 二 人 行 了
可 憎 的 事 , 總 要 把 他 們 治 死 , 罪 要 歸 到 他 們 身 上 。
太 15:4 神 說 , 當 孝 敬 父 母 。 又 說 , 咒 罵 父 母 的 , 必 治 死 他


出 23:24 你 不 可 跪 拜 他 們 的 神 , 不 可 事 奉 他 , 也 不 可 效 法
他 們 的 行 為 , 卻 要 把 神 像 盡 行 拆 毀 , 打 碎 他 們 的 柱 像 。

出 34:13 卻 要 拆 毀 他 們 的 祭 壇 , 打 碎 他 們 的 柱 像 , 砍 下 他
們 的 木 偶 。
申 7:5 你 們 卻 要 這 樣 待 他 們 , 拆 毀 他 們 的 祭 壇 , 打 碎 他 們
的 柱 像 , 砍 下 他 們 的 木 偶 , 用 火 焚 燒 他 們 雕 刻 的 偶 像 。

申 12:3 也 要 拆 毀 他 們 的 祭 壇 , 打 碎 他 們 的 柱 像 , 用 火 焚 燒
他 們 的 木 偶 , 砍 下 他 們 雕 刻 的 神 像 , 並 將 其 名 從 那 地 方
除 滅 。
王下 18:4 他 廢 去 丘 壇 , 毀 壞 柱 像 , 砍 下 木 偶 , 打 碎 摩 西 所
造 的 銅 蛇 , 因 為 到 那 時 以 色 列 人 仍 向 銅 蛇 燒 香 。 希 西 家
叫 銅 蛇 為 銅 塊 ( 或 作 人 稱 銅 蛇 為 銅 像 ) 。
王下 23:14 又 打 碎 柱 像 , 砍 下 木 偶 , 將 人 的 骨 頭 充 滿 了 那
地 方 。
代下 14:3 除 掉 外 邦 神 的 壇 和 丘 壇 , 打 碎 柱 像 , 砍 下 木 偶 ,
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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天嘗地酒 發表於 2009-8-20 01:48 | 只看該作者
3# 分_享

所謂好、壞,都是相對的,視作用情形、作用對象、作用主體而變。任何絕對化,都是有預謀有目的的。

請問,氧氣絕對好嗎?
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人間的盒子 發表於 2009-8-20 01:56 | 只看該作者
1# 分_享


好人壞人,標準有些差別,但大體還是能夠一致的,在我看來,耶酥還算相對的好人,不過他吵著說自己是神實在不好,其它還可以。

這些都不重要,重要的是好人壞人不是按信什麼分的,信什麼都可能好可能壞,信什麼都可以使你比以前好或比以前壞,耶酥沒有也不可能使你們變成好人,如果你們自己不努力去做好人的話。

基督教最最反動的地方就是你們因信耶酥而得永生了,耶酥自己都只活了三十幾歲,因為冒充神的兒子而被人弔死了,還讓別人永生,太玩笑了吧。
我那麼好的簽名什麼時候沒了,氣我。
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chico 發表於 2009-8-20 02:14 | 只看該作者
本帖最後由 chico 於 2009-8-20 02:17 編輯

1# 分_享
這僅僅是猶太人自己的說法,不一定適合所有的民族,沒有什麼普遍意義。

中國人當聽自己祖宗的話,我們的祖宗這麼說的:
人之初,性本善。性相近,習相遠。苟不教,性乃遷。教之道,貴以專。
。。。。。。
大學之道, 在明明德, 在親民, 在止於至善。
。。。。。。
物格而後知至,知至而後意誠,意誠而後心正,心正而後身修,身修而後家齊,家齊而後國治,國治而後天下平。
。。。。。。
日知而智
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 樓主| 分_享 發表於 2009-8-20 02:52 | 只看該作者

你同意原文好人的定義嗎?

好人,就是有道德的人。有道德的人,就是愛人的人,(愛人是一種行為)
其次是信的定義。聖經講信是口裡承認,心裡相信
然後才是信心與行為的關係

聖經所講的因信得救,因信稱義,因信成聖,乃是信仰基督的要義
第一步。因信得救,人若能承認自己的罪,並接受耶穌基督作個人的救贖主與生命之主,那麼他的罪就得到赦免,就能從罪的轄制下得著自由釋放
第二步。因信稱義,上帝為了接受罪人為兒女,就因那罪人悔改並信耶穌替他承受死亡的痛苦,就把他看作沒犯過罪的義人。如此,他就有進天國的合法身份
第三步,因信成聖(「絕對的好人」),就是因信得救、稱義后,有聖靈內住心中,指導行事為人,他要聖潔像主耶穌,就不再象從前矇昧無知的時候那樣放縱肉體私慾,然而成聖並非一時一事就成的,而是要努力追求,漸步趨近的。如使徒保羅所說:「這不是說,我已經得著了,已經完全了,我乃是竭力追求。。
像保羅、彼得、約翰這些人都是主耶穌親自揀選的使徒,他們竭力傳福音,為主作見證,被後人稱為聖徒。然而他們清楚自己是人不是神,他們都不認為自己已經完全成聖了。
所以因信稱義不是信什麼變成好人,而是你按聖經定義信了以後,有聖靈內住心中,指導行事為人,你有了成聖的指導,但不是已經成聖了。
猶太人是要神跡,希臘人是求智慧。我們卻是傳釘十字架的基督
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天嘗地酒 發表於 2009-8-20 03:03 | 只看該作者
8# 分_享
討論好人的定義,第一行足夠了。帶後面那麼些尾巴做什麼的用?
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人間的盒子 發表於 2009-8-20 03:08 | 只看該作者
好人,就是有道德的人。有道德的人,就是愛人的人,(愛人是一種行為)
其次是信的定義。聖經講信是口裡承認,心裡相信
然後才是信心與行為的關係

聖經所講的因信得救,因信稱義,因信成聖,乃是信仰基督的要義 ...
分_享 發表於 2009-8-20 02:52

好人不只是道德,還有很多,比如不貪婪也是之一。

信不會使你稱義,耶酥自己也未必就義了,學學耶酥也許會使你比現在好一些,如果學好的地方的話,但是人家信其它東西或反對基督教的人同樣很多好人,世上多數人都是好人。
我那麼好的簽名什麼時候沒了,氣我。
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 樓主| 分_享 發表於 2009-8-20 03:14 | 只看該作者
貪婪自己的東西是貪婪,還是貪婪別人的東西是貪婪。貪婪別人的東西還是愛人嗎?
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 樓主| 分_享 發表於 2009-8-20 03:50 | 只看該作者
5# 天嘗地酒
好人、壞人,也是相對的了?你認為什麼是相對的好人呢?
人心中的善惡標準真是相對的嗎?那人類的普遍價值是一個謊言嘍?
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天嘗地酒 發表於 2009-8-20 04:02 | 只看該作者
11# 分_享

屬於自己的東西怎麼去貪婪?當然是覬覦他人的東西才是貪婪。不貪婪乃君子之道,獨善其身,愛己,談不上是愛人。
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sousuo 發表於 2009-8-20 04:12 | 只看該作者
"老吾老以及人之老",愛己和愛人是相通的。
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天嘗地酒 發表於 2009-8-20 04:16 | 只看該作者
"老吾老以及人之老",愛己和愛人是相通的。
sousuo 發表於 2009-8-20 04:12


要「以及」才可以通到愛人。我前面說的不貪婪,僅及愛己的範疇。
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人間的盒子 發表於 2009-8-20 04:41 | 只看該作者
貪婪自己的東西是貪婪,還是貪婪別人的東西是貪婪。貪婪別人的東西還是愛人嗎?
分_享 發表於 2009-8-20 03:14

我是說不願意接受人的生命是有限的,去想象怎麼不死。
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 樓主| 分_享 發表於 2009-8-20 05:19 | 只看該作者
這就回到了有神論和無神論世界觀上了。死亡真是生命的終結嗎?靈魂是否存在呢?
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人間的盒子 發表於 2009-8-20 05:30 | 只看該作者
這就回到了有神論和無神論世界觀上了。死亡真是生命的終結嗎?靈魂是否存在呢?
分_享 發表於 2009-8-20 05:19

靈魂就是一個詞,就象上帝一樣,什麼都不能做,你銀行的存款你的靈魂無法用,你兒子要吃的了,你的靈魂不能做給他吃,這靈魂有沒有到底有什麼區別么。
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 樓主| 分_享 發表於 2009-8-20 06:59 | 只看該作者
你銀行的存款你在沒銀行的地方也無法用,這銀行的存款有沒有有什麼區別么?很典型的實用哲學。不在乎死亡是生命的終結不等於證實死亡是生命的終結。
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人間的盒子 發表於 2009-8-20 07:25 | 只看該作者
你銀行的存款你在沒銀行的地方也無法用,這銀行的存款有沒有有什麼區別么?很典型的實用哲學。不在乎死亡是生命的終結不等於證實死亡是生命的終結。
分_享 發表於 2009-8-20 06:59

死亡是沒活著了,和活著的區別就是沒有活人的作用了,按照物質不滅當然不是終點啦,但換個狀態了么。靈魂是沒有狀態的,什麼都不能做,什麼也沒有做,就象上帝一樣,你說有就有說沒有就沒有,但對什麼都沒有半點作用。
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