關於真理辨別問題重開一貼。。。

起個頭吧！

真的真理和假的真理必須以同樣的標準被衡量，這個標準是理性(比量)和事實(現量)。

假如按照永生兄所說，要以某一種真理A(比如聖經)為標準，去衡量批判其他真理B和真理C。那不過是「真理「之間的一場群毆。諸位可參考歷史上聖經真理和古蘭經真理之間的爭戰。留血還不夠多？死人還不夠多？

按照這種邏輯，所謂真理和謬誤不過是相對而言的。真理A相對真理B是謬誤，反之亦然。其結果就是真理多元論。

哈,真的真理和假的真理...

哈,真的真理和假的真理...
世道變了 發表於 2009-7-23 07:56

問世道兄好！

問世道兄好！
問？ 發表於 2009-7-22 20:07

應該是世道MM才對。

起個頭吧！
真的真理和假的真理必須以同樣的標準被衡量，這個標準是理性(比量)和事實(現量)。
假如按照永生兄所說，要以某一種真理A(比如聖經)為標準，去衡量批判其他真理B和真理C。那不過是「真理「之間的一場群毆。諸位可參考歷史上聖經真理和古蘭經真理之間的爭戰。留血還不夠多？死人還不夠多？
按照這種邏輯，所謂真理和謬誤不過是相對而言的。真理A相對真理B是謬誤，反之亦然。其結果就是真理多元論。
問？ 發表於 2009-7-22 17:45

告訴你基督徒的「標準答案」：
俺們有聖靈指引，聖靈告訴俺A是真的真理，其餘都是假的。所以這場群毆肯定是俺們得勝。

告訴你基督徒的「標準答案」：
俺們有聖靈指引，聖靈告訴俺A是真的真理，其餘都是假的。所以這場群毆肯定是俺們得勝。
溫和寶 發表於 2009-7-23 09:17

給你講個故事！

從前有個人沒見過西瓜，有人就告訴他，西瓜類似白蘭瓜，就是比白蘭瓜大一點。偏巧這個人沒見過白蘭瓜，這個人又說了。白蘭瓜類似西瓜，就是比西瓜小點。。。

聖靈是真理A的子集，拿聖靈證明真理A，本質上還是循環論證，自己證明自己。

真理這詞太籠統，要說明是關於什麼的真理才好討論。

真理是人們對於客觀事物及其規律的正確反映。有神的人也會同意，甚至再加一條：真理是神的創造。即俗話說的「天條」！對於有神的基督徒，真理來自神，別的實在沒什麼好說。

沒有神的情況下，真理是人創造的。（猴子大概不關心真理。）
已知的幾種人創造，確認真理的方法：
辯論出真理。於是有：大鳴大放大字報
實踐出真知。於是有：實踐是檢驗真理的唯一標準；白貓黑貓論。
強權出真理。於是有：勝者為王敗者寇；槍杆子裡面出政權；英雄創造歷史。
科學出真理。於是有：科學至上；唯物主義；眼見為實。
智者出真理。於是有：大徹大悟；謠言止於智者。

還有沒有？

問世道兄好！
問？ 發表於 2009-7-23 09:07

我不是mm,我是兄,兄比mm好,mm都不遭人待見

我不是mm,我是兄,兄比mm好,mm都不遭人待見
世道變了 發表於 22-7-2009 22:29

世道兄？嗯，似乎不太順。

起個頭吧！

真的真理和假的真理必須以同樣的標準被衡量，這個標準是理性(比量)和事實(現量)。

假如按照永生兄所說，要以某一種真理A(比如聖經)為標準，去衡量批判其他真理B和真理C。那不過是「真理「之間的一場群毆。諸位可參考歷史上聖經真理和古蘭經真理之間的爭戰。留血還不夠多？死人還不夠多？

按照這種邏輯，所謂真理和謬誤不過是相對而言的。真理A相對真理B是謬誤，反之亦然。其結果就是真理多元論。

問？ 發表於 22-7-2009 17:45

謝謝問兄重開一題。

我和搜索弟兄大S弟兄的感覺一樣，作為方法論，問兄的許多思路我們有共同點，至少是一種選擇。也正因為如此，我們沒有問兄想的透徹。感謝問兄和我們分享你的研究成果。

但是，對我們都有益處的是要認識我們的差別在什麼地方。指出這些差距，我想對我們的進一步深入思考，使我們同意的方法得到更有效的使用，無疑是有很大幫助的。

就這個貼的內容來說，我認為我們的基本差別，還是在什麼是真理上。

問兄對我的用真理A做標準提出質疑，擔心引出真理的多元論。我理解這種擔憂。但是你考慮沒有你這個問題和擔憂的基礎是有許多真理？這本身就是真理的多元論或者相對論？

真理只有一個，否則，有十個八個，還叫真理？那叫不同觀點。

因為真理是A，所以A不是謬誤，本身就排除所有其它可能。如果可以說B也是真理，那麼真理A怎麼成立？這個最簡單的論證都不能確立，遑論更複雜的論證了。

同理，如果沒有什麼是真理在那裡做標準，用什麼方法也不能確定非真理。因為沒有真理標準的確定，只能根據感覺和經驗等因人，因地，因景而異的相對因素。這樣的真理，每個人一個樣，每個人不同時候都會不同。

請問兄仔細再想想吧。

沒有神的情況下，真理是人創造的。（猴子大概不關心真理。）
已知的幾種人創造，確認真理的方法：
辯論出真理。於是有：大鳴大放大字報
實踐出真知。於是有：實踐是檢驗真理的唯一標準；白貓黑貓論。
強權出真理。於是有：勝者為王敗者寇；槍杆子裡面出政權；英雄創造歷史。
科學出真理。於是有：科學至上；唯物主義；眼見為實。
智者出真理。於是有：大徹大悟；謠言止於智者。
BigMouth3 發表於 22-7-2009 21:53

弟兄總結的不錯。

補充一點，

時間檢驗真理，實際是君子報仇十年不晚的翻版。

告訴你基督徒的「標準答案」：
俺們有聖靈指引，聖靈告訴俺A是真的真理，其餘都是假的。所以這場群毆肯定是俺們得勝。
溫和寶 發表於 2009-7-23 09:17

但如果聖靈告訴李四B是真的真理，其餘都是假的呢？

我不是mm,我是兄,兄比mm好,mm都不遭人待見
世道變了 發表於 2009-7-23 11:29

哪裡哪裡，現在都流行假扮MM來吸引人。

給你講個故事！

從前有個人沒見過西瓜，有人就告訴他，西瓜類似白蘭瓜，就是比白蘭瓜大一點。偏巧這個人沒見過白蘭瓜，這個人又說了。白蘭瓜類似西瓜，就是比西瓜小點。。。

聖靈是真理A的子集，拿聖靈證明 ...
問？ 發表於 2009-7-23 09:54

是啊，不嘗嘗梨子，就辯論梨子的滋味，是永遠都賃不清的

問兄對我的用真理A做標準提出質疑，擔心引出真理的多元論。我理解這種擔憂。但是你考慮沒有你這個問題和擔憂的基礎是有許多真理？這本身就是真理的多元論或者相對論？

永生兄，此言差矣！

真理當然只有一個，但冒充真理的可不止一個。就好像真貨只有一種，假貨遍地都是。真假是混雜在一起的。這是事實，對不？

人生下來既不是佛教徒也不是基督教徒。他必須面對許多種不同的自封的「真理」。從這裡面去偽存真，這個過程是必需的。不是嗎？

真理只有一個，難道偽真理也只有一個嗎？請永生兄三思。

是啊，不嘗嘗梨子，就辯論梨子的滋味，是永遠都賃不清的
paci 發表於 2009-7-23 18:47

未必，難道演妓女的演員非得去當一回妓女？

我以前好像發過這段帖子，現再發一次：

有一次拍電影，拍到主角喝酒後的醉態，主角對導演抱怨道：「你給我喝的是葡萄汁，不是真酒，我無法演出醉酒的感覺。」導演道：「說得很好，下一個鏡頭是喝毒藥！」

是啊，不嘗嘗梨子，就辯論梨子的滋味，是永遠都賃不清的
paci 發表於 2009-7-23 18:47

是啊！歡迎品嘗佛法的滋味，不嘗嘗你如何知道梨子的滋味呢？

在此論壇就討論過多次, 相信許多華人也都嘗試過