基督徒認識神的方式-簡回問兄的認識論

問兄，我覺得這裡有重合，也有很多不重合。

限量和比量用通俗的話語表示，一個是個人的直接經驗，一個是他人的間接經驗，都離不開經驗，都以個人為中心和出發點。這和基督徒信仰的以神為中心的認識論從根本上來說秩序上是相反的。基督徒信仰的認識論是聖靈指導為中心，神通過聖經這個直接啟示，通過聖靈在人的最深存在動工，通過所有自然和歷史的創造之工，無可辯駁的讓信者認識這位真神。在這個過程中和前提下，聖靈促使人積極配合，用自己的神賜自然能力和聖靈恩賜能力，理解神，為榮耀神與神同工。

有此可見，問兄的方法論，是在聖靈做工以後，從人的已經覺醒的良心角度，具有參考價值。但是絕不是唯一的基本的認識神的方法。這個請問兄多思考。

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下面是問兄的關於這個問題討論的帖文之一

我建議大S先把現量和比量的概念搞清楚。。。

第一、根本不存在超理性的思維，思維(比量)一定是理性的，超理性的東西可能是現量，但一定不是比量。

第二、除非你本人聖母瑪麗婭，童女生子不可能你的現量。這跟你信不信主沒關係。

第三、相信認知能力之外的東西，一般是建立在認知之內的基礎上的。這在文章里已經談到了。建議你把我的文章先好好讀讀，尤其是因明看神第四。不要急著發言，好嗎？問？ 發表於 24-7-2009 20:48

這和基督徒信仰的以神為中心的認識論從根本上來說秩序上是相反的。

這個跟次序沒關係的。好比你夢到耶穌，也許是你的幻覺，也許是耶穌主動託夢給你，不論哪種解釋都是現量。

另外，次序本身也離不開人的認識。比如聖靈做工，請問你如何認識到有個外在的聖靈在自上而下的做工呢？無非是通過現量或者比量。

所以，本身現量和比量的概念就是高於次序的，次序也在人的認識範圍之內，所以也離不開現量或者比量。

2# 問？


先給問兄問個好，周末愉快！

這個跟次序沒關係的。好比你夢到耶穌，也許是你的幻覺，也許是耶穌主動託夢給你，不論哪種解釋都是現量。
問？ 發表於 25-7-2009 08:30

(也偷個懶，轉過來這個回帖)

我想問兄是在談認識論，最基本的問題是必須是以真的為基礎。如果是幻覺，必須排除在這個模式之外。因此這是建立理論上認識論模式。而基督徒信仰的認識論模式是聖靈的親自動工，然後喚醒人的良心。這是認識神的唯一正確的方式和次序。在這個模式下，幻覺是自動被摒棄的。

問兄我想是一個理論上的模式和個人的實踐放在一起談的。如果和實踐放在一起談，個人的直覺也好，推論也好，更是靠不住的，出現不符合模式的實踐數不勝數。

所以，從基本概念上說，關鍵還是靠誰來認識的問題。

另外，次序本身也離不開人的認識。比如聖靈做工，請問你如何認識到有個外在的聖靈在自上而下的做工呢？無非是通過現量或者比量。

問？ 發表於 25-7-2009 08:30

次序的重要性是基督徒信仰的基本認識之一，不可忽略。問兄也清楚基督徒都相信是神找人，這個找的過程就是讓人認識神的過程，沒有神主動做工，人不能認識真神。比如說崇拜偶像，這不是人願意崇拜偶像，也不是人沒有願望尋求真神，而是神還沒有做工。當然，前提是當事人的良心已經被罪所蒙蔽，所以不能靠自己認識真神。所以由此產生的一切後果是當事人自己承當。神的找人純粹是出於神的無償恩典，是神的主權範圍按自己的意願行駛自己的權利。

聖靈喚醒人的靈魂后，必定積極反饋神的做工，這個時候，問兄的方法是一個可以使用的選擇。尤其是對這個方式深有研究的當事人，神不會讓任何努力落空，但是前提是讓愛神的人受益。

因此概括的說，讓人恢復和神關係的認識論是從上到下由神及人的單行線。

從人對神認識論來講，離不開對神對人的基本狀態和本質的認識。這個是基礎。對人來說，己經認識神和尚未認識神是一個關鍵的分水嶺。

在這個分水嶺之前，人的受罪污染使人沒有能力認識神；

在這個分水嶺之後，人在聖靈指引下，可以與神同工，也必須與神同工，不斷加深對神的理解。

但是，不管怎樣努力，由於人的有限性和神的無限性，人不能跨越人和神之的差別鴻溝。

次序的重要性是基督徒信仰的基本認識之一，不可忽略。

次序本身也是認識的內容之一，次序的重要性也是認識的內容之一。所以呢，非現即比。