毛澤東的」政績「？

這以下是個人從各網站收集觀於老毛的資料，有興趣的就用實質理據來反駁，不要無的放矢，亂扣帽子：

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毛澤東前秘書李銳說:「關於毛一生功罪，我說過三句話：革命有功，執政有錯，文革有罪。這當然是很籠統的說法。對於中國共產黨來說，毛一生做了兩件大事，奪取政權和執掌政權。據老中宣部長陸定一的說法，毛做前一件大事，七分成績，三分錯誤；做後一件事，三分成績，七分錯誤。」

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老毛」政績「：
1956年，毛澤東對知識份子採取百花齊放、百家爭鳴的方針，希望他們對中央提意見。
1957年，毛澤東卻發動反右運動，將大部份知識份子打成右派，把他們批判、勞改。五十五萬在雙百中提意見的知識分子（包括黨員和非黨員）被打成「右派」，遭到批判和勞動改造。反右運動對後來中國的影響極其重大。它標志著從抗美援朝結束之後幾年內中國快速而和諧的發展的結束，中共八大提出的「大規模的階級鬥爭告一段落，今後工作以社會主義建設為主」的政策中止，意識形態鬥爭的重要性從此壓過了經濟的發展。知識分子再也不敢批評共產黨及其政府。
反右運動後，中共的政策重新回到以政治掛帥，強調階級矛盾和階級鬥爭的路線上來，中國共產黨人對「右」唯恐避之不及，「緊跟」毛澤東的指示，政治路線從此嚴重左傾。毛澤東在中國共產黨內的影響力進一步提高。這些變化為之後的「大躍進」、「四清運動」、「文化大革命」。

1958年，「大躍進」的開始。毛澤東發動三面紅旗，在缺乏科學知識、施政錯誤及天然災害低下做成三年大飢荒。毛澤東提出一年糧食增加一倍的口號，因而導致各地掀起「浮誇風」，各級幹部嚴重誇大、虛報糧食產量所造成的。由於施行統購統銷的關係，農村除了 口糧、種子、飼料以外的糧米全須上繳，而糧食則交由人民公社的公共大食堂負責，農民不能儲糧。當中央派員到地方徵收糧食時，是以地方幹部上報的嚴重誇大的 糧食產量來計算徵收量的。徵收量大大超出實際糧食產量，地方幹部為了填補缺口，逼迫農民將原本應該留下的口糧、種子、飼料「三留」也全都上繳。於是各個農 村的糧食短缺，公共食堂無米下炊，導致了嚴重的饑荒，有許多人因此被餓死。甚至出現人吃人的現象。
毛澤東的大躍進使人力資源從農業被轉移至工業，使得中國的鄉村出現大量的死亡人數。當時由於中國內地的消息封鎖，一般專家不易精確的統計死亡人數，各種渠 道公布的非自然死亡人數是2000萬左右，其中光是四川的非正常死亡人數就達1000萬，一部分學者並且認為這是人類歷史上最嚴重的飢荒。
1959-61年為三年大飢荒，死亡人數無法估計；反右迫害導致無人批評中央政策。
1959年，彭德懷在廬山會議批評三面紅旗，及上書毛澤東，他本人和支持者受到批判。
1966年，毛澤東寫「炮打司令部」大字報(毛親筆)，發動文化大革命的十年浩劫。
毛澤東打著國家、黨、無產階級的旗號，把無數對國家和人民無害的領導、國民迫害。
1976年，人民記念逝世總理周恩來；毛澤東在病榻中指示為反革命運動，為鄧小平發動，
毛澤東又把鄧小平降職，指示華國鋒為繼承人，並立即接替鄧小平的所有職務。

公道在人心，老毛開國有功，但其政績，大家心裡有數

[ 本帖最後由 黃老虎搶親 於 2009-2-4 11:03 編輯 ]

為什麼現在挺毛的大多數是底層老百姓呢？

原帖由 zjd713 於 2009-2-4 12:10 發表 [毛澤東的」政績「？ - 學術教育 -  backchina.com]  
為什麼現在挺毛的大多數是底層老百姓呢？

這有兩個看法 （一）老毛體恤低下層的民間疾苦，（二）底層老百姓不是知識份子，易受擺布。

但就算是老毛是真的體恤低下層的民間疾苦，這也不是理據來反駁其當權以後的」政績「。

看來我們有新話題可以探討一下了，首先我想有必要加深一下對標題的理解，只有在主題明確的情況下討論才有意義，請問您怎麼理解所謂的」政績「，關於李銳這種小人的評語不足為信。

[ 本帖最後由 zjd713 於 2009-2-4 12:32 編輯 ]

原帖由 zjd713 於 2009-2-4 12:10 發表 [毛澤東的」政績「？ - 學術教育 -  backchina.com]  
為什麼現在挺毛的大多數是底層老百姓呢？

當年武則天整李氏後代的時候非常血腥，這樣那樣的手段讓後人也都眼花繚亂的，搞的李氏子孫和大唐老臣們個個心驚狗跳，但那又怎麼樣？那些和當時的大唐百姓有啥子關係？如果時光能夠倒流，大家可以去問一問當時的老百姓，支持武則天不？


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5.關於毛  
不同意你說的：毛把能幫助中國掘起的一大批人，徹底的糟塌了。
首先說一句，若無毛後來的重新啟用，鄧是上不了台的。毛從未給四人幫實權。
改革開放是既定國策，毛晚年中美，中日，中法建交，一切都是在給改革開放做準備。沒有鄧，改革開放也會實施的，就看是誰站出來，掌這個舵，擔這個歷史名聲而已。
事實上建國后，受到迫害的知識份子，以文科類為主，文革鬧的再厲害，有一幫核心科學家，是周恩來下令特別保護的，絕對不能動的。國際局勢緊張的時候，周恩來還把自己的防彈車給錢學森坐。
這就是無論怎麼折騰，前三十年，都把一個完整的工業體系給建了起來的原因，從高端到低端的，雖然不是最先進，但咱什麼都有，都能自己造，解決了有無的問題，再來慢慢提高。
如果要我打個比方的話，毛在歷史上的評價，可能會像秦始皇。
始皇帝時期，老百姓也過的不好。但他統一六國，統一文字，度量衡等等，奠定了中華民族大一統的基礎。儘管後世罵他焚書坑儒，但在滔滔的歷史長河中，你覺得是前者重要，還是後者重要呢。
毛給中國留下的是：結束內戰，統一中國，徹底驅逐列強。對內對外作戰完勝。提升了民族自信，徹底改變了中華民族的精神面貌。
基本掃除文盲，核武器，以及一個完整的工業體系。
我特別要提的是，完整的工業體系。
毛是中國的嚴父，就好像小時候逼你讀書，不讀就要打你的嚴父一樣，等你長大成材，往往就理解了父親的苦心和遠見，不再怨恨他的嚴厲。
毛給中國想的是幾百年，所以苦了那幾代人。
中國這樣的大國，要實現復興，必須要有完整的工業體系。當今世界，擁有完整工業體系的國家寥寥無幾，哪個不是政治大國？
小國可以只發展幾個產業就可以了，但大國是行不通的。
怎麼搞？
抗美援朝，和美國開戰，全面倒向蘇聯，(我小時候也想不明白，為什麼對蘇聯一面倒，對此頗有詬病，後來自己去讀了一些地緣政治學后，發現，這是必然的，根本不是意識形態一句話可以解釋，即使換成我去決策，也沒有更好的選擇。當然這個說起來可以寫論文了。)得到了蘇聯大規模工業援助，（雖然蘇聯給的東西也是淘汰的，也藏私，後來還撤走了專家，圖紙全部帶走，但從國家層面這樣大規模的援助，確實是絕無僅有的。）通過學習消化，建立了中國重工業的基礎。
80年代，改革開放，引進一批歐美技術，在重工業的基礎上，發展了中國的輕工業。
沒有毛留下的工業體系，改革開放后，我們是做不成世界工廠的。做不成世界工廠，就不會有現在全球一片金融危機，中國獨有近兩萬億外匯儲備，是少數可以自保的國家之一。
換句話說，毛給中國這個國家打下了深深的地基，當初很多人會質疑，我們需要那麼辛苦，打那麼深的地基嗎?(比如劉少奇等人造不如買的提法，另外，劉鄧等人曾經在原子彈研製最艱難的時期，提出暫緩，幸虧被毛否決了，要不以後來國際形勢，緩上幾年，國際環境就不容新的國家搞核武器了)但是等到現在大樓造的越來越高時，我們不得不感謝當初毛的遠見。地基不穩，樓蓋到一定高度，一定會出問題的。
建國后，之所以窮，現在網上已經說的很多了。在工業化的過程中，西方國家是靠對外掠奪獲取原料和資金，日本是靠台灣（工業日本，農業台灣，以農業的台灣養工業的日本，順說，戰後日本經濟騰飛之前，日本人的生活資源也很貧乏，也是全部投入工業重建。），中國靠什麼？
不可能向外掠奪，只有對內擠壓。於是所有人民將消費降到最低，所有的剩餘產出全部投入工業化。
　對毛的看法，真要分人群了，農民那裡，毛從未被拋棄。其實當年鄧的私心，很想把毛再貶低一點的，比如功過五五開之類的，但到底是不敢。你看多少農民家裡還有毛的畫像，計程車司機也喜歡掛毛的像。
知識界比較喜歡鄧，呵呵。罵毛罵的最厲害的就是知識界了。他們大都也是改革的既得利益者，並且掌握話語權。
新的年輕一代，對毛的懷念，倒不是出於社會分配不公的原因，而是一種恍然大悟的情緒。加上毛的對外強硬立場，很符合他們的胃口。其實他們小時候，往往受宣傳影響，都不喜歡毛，現在是一種重新認識的狀態。因為很多政治遺產，到現在才浮現出來。比如毛經營非洲關係的遠見。絕對不是做第三世界老大哥那種虛榮心那樣的簡單。很多事情，是毛時代布的局，現在才看到效果。
經歷了從人到神再到人的變化，毛已經回不去神壇了，而對他的認識，在來來回回中，正逐漸趨向理性。

[ 本帖最後由 雨來 於 2009-2-4 20:29 編輯 ]

原帖由 zjd713 於 2009-2-4 12:26 發表 [毛澤東的」政績「？ - 學術教育 -  backchina.com]  
看來我們有新話題可以探討一下了，首先我想有必要加深一下對標題的理解，只有在主題明確的情況下討論才有意義，請問您怎麼理解所謂的」政績「，關於李銳這種小人的評語不足為信。

政績就是在政時的成績， 就是這麼簡單，沒有其它隱藏意思。

至於李銳是否小人，這真是觀點與角度的問題。對在下來說，李銳那「七三」的評論實已是客氣及有所保留。我個人的看法是應該是「九一」即是奪取政權是九分成績，一分錯誤。執掌政權是九分錯誤，一分成績。

這個標題其實很簡單，在下列了老毛當權時的政策及其效果，有興趣的就以此來客觀評評老毛的功過，不要像那些「擁毛」的不敢面對歷史，只管盲目的「神化」老毛。

中國的知識分子和老百姓歷來就是兩張皮，不搭界。

文人一直都是關心科舉考試，希望有朝一日能夠成為天子門生，所以對老百姓的疾苦是莫不關心的。這也是中國為什麼由盛而衰的原因。

應該說知識分子也都是善心人，只是不關心老百姓，只關心當權者的利益。在動蕩年代，知識分子被迫四顧才發現一些人間苦難，從而提出救民於水火的措施。但是因為他們沒有關心老百姓的傳統，所以一旦社會穩定了，他們中的許許多多就要麼回到了象牙塔，要麼就轉為權貴工作了。

馬寅初先生是一個令人尊敬的學者，他提出的關於人口的問題也是重要的。但是他在一個錯誤的時間提了出來，根本沒有考慮老百姓的思想和願望。

中國經過了一百五十年的戰亂，好不容易不打仗了，老百姓可以做自己那三件重要的事了：治地、蓋房、生兒育女。中國人歷來認為人丁興旺是幸福的象徵，所謂多子多福。多一口人多添一瓢水就養活了。但是這一口人在成年後就會成為重要的勞動力，是致富的重要基礎。

在這時提出限制人口很明顯是不能成功的。看看八十年代開始強制實行計劃生育的時候，那個阻力有多大。結果馬寅初獲得好名聲，而毛澤東則被扣上了「批到一個多生幾億」的大帽子。

老毛是愛民的，愛老百姓的。他農村裡來知道農民想什麼。他怎麼忍心再農民的生活剛安定剛想多生孩子時提出強制計劃生育呢？這就是老毛和知識分子的不同。

中國明朝的知識分子就是願意和皇帝作對，結果他們得到了「敢於犯顏直諫」的名聲，而朝廷和百姓面臨的問題卻沒有得到什麼解決。

五七年後受罪的知識分子幾乎主要是人文學科方面的，理工方面的則要少得多。為什麼呢？幾乎很少有人從這個角度去思考。

原帖由 雨來 於 2009-2-4 20:21 發表 [毛澤東的」政績「？ - 學術教育 -  backchina.com]  
知識界比較喜歡鄧，呵呵。罵毛罵的最厲害的就是知識界了。他們大都也是改革的既得利益者，並且掌握話語權。

雨來兄有沒有注意到知識界也是有不同的。

人文社科界罵毛麻得狠。但是理工科呢則不是如此。

前者是務虛的多，後者是務實的。後者為國家的發展做出了巨大的貢獻。前者則是提出問題可是又沒有可行的解決的方案，結果社會陷入了無休止的爭吵中。

原帖由 雨來 於 2009-2-4 20:21 發表 [毛澤東的」政績「？ - 學術教育 -  backchina.com]  

當年武則天整李氏後代的時候非常血腥，這樣那樣的手段讓後人也都眼花繚亂的，搞的李氏子孫和大唐老臣們個個心驚狗跳，但那又怎麼樣？那些和當時的大唐百姓有啥子關係？如果時光能夠倒流，大家可以去問一問當時的老 ...

說得好，確實是一篇頗有見地的帖子。

同意雨來閣下所說，老毛在歷史上的評價，應該是和秦始皇不相伯仲， 不但同有開國和統一中國之功，老毛的大躍進及文革， 和秦皇之暴政實是不遑多讓。

論其功過，秦毛同是功多於過。 在下不是擁毛，但實話實說，秦毛兩人對中國的貢獻都是影響深遠，不可否定的。

最重要的是，希望國內人民能像閣下帖子後段所說能開始明白「毛已經回不去神壇了，而對他的認識，在來來回回中，正逐漸趨向理性」。

原帖由 zjd713 於 2009-2-4 12:10 發表 [毛澤東的」政績「？ - 學術教育 -  backchina.com]  
為什麼現在挺毛的大多數是底層老百姓呢？

因為底層老百姓恨透了鄧先富同志。

從小知道一句話，學好數理化，走遍天下都不怕。總體來說，毛主席對理工科是不錯的，新中國的那麼多的大學，主要就是以理工科為主，當然，財會是文科，但是，先不能算在文科內。這群人出來是幹活的，可以理解為工匠，或是高級工匠，能做點事情。但是，文科就是另外一回事了，老人家熟讀24史，所以，對文科類的是心存戒心了。唉，老子當初要是學文的話，現在也不用天天埋著頭傻幹活了。

原帖由 睡不好 於 2009-2-5 06:14 發表 [毛澤東的」政績「？ - 學術教育 -  backchina.com]  
從小知道一句話，學好數理化，走遍天下都不怕。總體來說，毛主席對理工科是不錯的，新中國的那麼多的大學，主要就是以理工科為主，當然，財會是文科，但是，先不能算在文科內。這群人出來是幹活的，可以理解為工匠， ...

你小子當初要是學文的現在已經沒什麼活幹了！

看你從什麼角度去看這個問題。老毛結束戰亂，初步奠定了中國的工業基礎。不然，改革開放只能是個美好的夢想。自己沒有一點底子，光靠引進就成？

原帖由 黃老虎搶親 於 2009-2-4 22:15 發表 [毛澤東的」政績「？ - 學術教育 -  backchina.com]  


說得好，確實是一篇頗有見地的帖子。

同意雨來閣下所說，老毛在歷史上的評價，應該是和秦始皇不相伯仲， 不但同有開國和統一中國之功，老毛的大躍進及文革， 和秦皇之暴政實是不遑多讓。

論其功過，秦毛同是功多於過。 在下不是擁毛，但實話實說，秦毛兩人對中國的貢獻都是影響深遠，不可否定的。

最重要的是，希望國內人民能像閣下帖子後段所說能開始明白「毛已經回不去神壇了，而對他的認識，在來來回回中，正逐漸趨向理性」。 █  ...

別的人我不知道，僅憑我的家族我的祖輩們在那個時期所遭受的苦難，我也絕對不會同意讓老毛再走上神壇！
但我也不能眼見某些人為了自己的私利為了達到自己的某種目的而任意的誣衊老毛，這同樣也是我所不能同意的！
本人草根一個，在精蠅們的眼中說這些話肯定就是「螞蟻撼大象」，但我從來都堅定的認為「螞蟻是一定能夠撼動大象」的。
最後，申明一下，關於老毛的那段文字是我從別人的文章中節選的一段關於老毛的評價，如果你願意可以點擊「關於老毛」那段話上面的鏈接，我覺得整篇文章都很精彩，非常值得去看一看！

原帖由 buweizhai 於 2009-2-4 22:13 發表 [毛澤東的」政績「？ - 學術教育 -  backchina.com]  


雨來兄有沒有注意到知識界也是有不同的。

人文社科界罵毛麻得狠。但是理工科呢則不是如此。

前者是務虛的多，後者是務實的。後者為國家的發展做出了巨大的貢獻。前者則是提出問題可是又沒有可行的解決的方案，結果社會陷入了無休止的爭吵中。 ...

哈哈，俺的學識淺看不了那麼深。
俺認為務實的是憑本事吃飯，此處不留爺自有留爺處，他們不會一天到晚的去琢磨當權者的心思，也不會象槍或者子彈一樣被人指向了哪裡就打向哪裡。相反務虛的就不是這樣了，他們要是不能一天到晚的去琢磨當權者的心思，立馬就會沒有了飯吃，「不為三斗米折腰」這隻能是文人們心中的一個虛幻的理想罷了，實際生活中哪個沒為三斗米折過腰？所以務虛的只能「象槍或者子彈一樣被人指向了哪裡就打向哪裡」。這是務虛的人命中的定數，從古至今誰也沒辦法改變的。

原帖由 睡不好 於 2009-2-5 06:14 發表 [毛澤東的」政績「？ - 學術教育 -  backchina.com]  
從小知道一句話，學好數理化，走遍天下都不怕。總體來說，毛主席對理工科是不錯的，新中國的那麼多的大學，主要就是以理工科為主，當然，財會是文科，但是，先不能算在文科內。這群人出來是幹活的，可以理解為工匠，或是高級工匠，能做點事情。但是，文科就是另外一回事了，老人家熟讀24史，所以，對文科類的是心存戒心了。唉，老子當初要是學文的話，現在也不用天天埋著頭傻幹活了。 ...

當你學了文科，一天到晚的要以琢磨當權者的心思為最高境界的時候，或許有一天你會感嘆：老子當初要是學理的該有多好，只要天天埋頭傻幹活一切就ok了；而不用天天在琢磨他人心思的同時還要把自己的身家性命和前途一塊都賭上，一榮俱榮一損俱損。
哈哈，希望沒有冒犯你，與君共勉！

原帖由 buweizhai 於 2009-2-4 21:56 發表 [毛澤東的」政績「？ - 學術教育 -  backchina.com]  
中國的知識分子和老百姓歷來就是兩張皮，不搭界。

...

你是知識分子還是老百姓啊?

原帖由 雨來 於 2009-2-5 16:22 發表 [毛澤東的」政績「？ - 學術教育 -  backchina.com]  

知足，感恩！

一語道破天機。毛澤東，共產黨是我們的大救星么。

從LZ的這個「毛澤東的」政績？」的帖子可以看到鄧和「精英」們30年來的勞動是卓有成效的。看看帖子中提到的一些事實。

「1957年，毛澤東卻發動反右運動」：其實真正要發動反右運動的劉少奇，鄧小平等人，這幾乎是認真研究反右的人們的一個共識。

「1958年，「大躍進」的開始」：在大躍進中，劉少奇是很主要的推波助瀾者，他對「畝產萬斤」，「公共食堂」作出了很大貢獻。老毛是始作俑者，但是很快就開始降溫，卻遇到了極大的阻力，也許是因為方法不大對頭。

「其中光是四川的非正常死亡人數就達1000萬」：如果我沒有搞錯的話，四川在1967年時也就近一億，在60年前後四川人口應該遠小於一億，如果除去城市人口，死一千萬人會是什麼景象，可能嗎？

「1959年，彭德懷在廬山會議」：這是一樁事實尚不很清楚的公案，據說彭在開始時矛頭對著的是劉少奇而非老毛。我個人感覺很可能與高崗一案相似。

「1966年，毛澤東寫「炮打司令部」大字報」：從現在中國的情況看，老毛髮動「文化大革命」的目的沒有錯，但是方法有問題，結果失敗了。

老毛是個偉人，無人可比，但畢竟是「謀事在人，成事在天」。