韓德勤的抗日戰績讓消滅他的新四軍汗顏

核心提示：被新四軍殲滅前的所謂「頑固派」韓德勤的國民黨抗日軍隊的4年抗日業績(1937~1940)  遠勝過強行進入國民黨蘇北根據地(為什麼不去攻佔日軍佔領區？)的所謂北上抗日的新四軍的6年抗日總成績(1939~1945) 。

1. 南京失陷后國民黨成立蘇北游擊軍

　　1937年12月，南京失陷后，蘇北地區的地方保安團隊和水警部隊，就在敵後打響了抗日游擊戰的槍聲，緊接著，游擊隊迅速發展壯大，游擊戰爭蓬勃而起。

　　1938年5月底，徐州失守后，時任蘇北兵團總指揮的韓德勤將軍率領所部第89、第57兩個軍，留在了蘇北敵後堅持抗戰。
　　國民黨的游擊軍便在這水鄉澤國、河湖港汊、蘆葦叢中，展開聲勢頗為豪壯的游擊戰，狠狠打擊日偽勢力。
　　
　　在這一地區的游擊軍有韓德勤的第89軍，第6獨立旅，江蘇省保安第10縱；李明揚、李長江的魯蘇皖邊區游擊總司令部所轄的十一個縱隊；陳太運的稅警總隊（后改為蘇北挺進軍，編有若干個縱隊）。共十六萬兵力，統由魯蘇戰區副總司令、江蘇省政府主席、蘇北游擊總指揮，左翼民主人士眼中的反共「摩擦專家」韓德勤中將節制指揮。

2. 武漢大會戰期間攻克鹽城

    在武漢大會戰期間，韓德勤指揮第89軍等部隊，在蘇北敵後的運輸、運河沿線，展開聲勢浩大的反攻。

    6月30日，痛殲阜寧之敵，攻克阜寧城。
    游擊軍乘勝進攻，分兩路包圍了鹽城日軍，激戰數日，殲敵一部，於7月2日攻克鹽城( 鹽城--新四軍的總部 不是新四軍從「日本鬼子」手中獲得的！！)。
　　7月26日，游擊軍又攻取了東台縣城。
　　
　　武漢會戰結束后，日軍為了鞏固後方，立即調動了大批兵力，準備掃蕩蘇北游擊軍，企圖將其徹底撲滅。

3.  宿遷縣城保衛戰

　　11月2日。 韓德勤接到蔣介石電報，指示：日軍正抽調其野戰軍團主力，會同由山東南下之百川部隊，在徐州、皖北地區集結，在東邊的連雲港地區，敵已有五個海軍陸戰隊正處於待機狀態。

　　敵之企圖是分進合擊，一舉殲滅蘇北政府軍所有制的游擊軍。蔣介石指出，蘇北敵後抗戰武裝面臨的形勢是十分嚴峻的，令其倍加註意。
　　
　　11月7日，日軍果然從徐州和皖北的固鎮出動，向蘇北發動了大掃蕩。
　　從固鎮出動的日軍為小川部隊，他們自靈璧東犯，當天即侵佔了泗縣。
從徐州南下的日軍，以坦克、裝甲車開道，步炮兵隨其後，浩浩蕩蕩地向游擊軍殺來。駐守睢寧的游擊軍與敵展開血戰，日軍多次攻城均遭失敗。
　　
　　11月22日，拂曉。 日軍一千五百餘人來到宿遷城外，先以六架轟炸機對縣城猛轟濫炸一陣，接著以重型火炮長時間轟擊，之後，日軍步兵向北門進攻。
　　
　　守城部隊為韓部第33師胡文臣團的兩個營，這支部隊原為兩淮鹽警部隊，在蘇北地區的游擊戰中發展壯大，后被改編為正規軍。團長鬍文臣出身武林世家，自幼習練武術，技藝高強，此人揮掌可劈碎十塊青磚，單臂能舉起百餘斤重的東西，被人譽為武林豪傑。
　　
　　胡團長率領兩個營的將士堅守孤城，全體官兵與敵人反覆衝殺，打退了日軍的多次衝鋒。有一回，日軍從北門沖了進來，雙方展開肉搏戰。胡團長拿了一把大刀片，大吼一聲，沖入敵陣，與十幾個日本兵拼殺，只見他手中大刀揮舞。風聲嗖嗖，寒光閃閃，轉眼間就砍倒了好幾個鬼子。官兵們士氣大振，奮勇殺敵，終將敵人打退。
　　
　　後來，日軍援軍趕到，將縣城四面包圍得水泄不通，敵機再次飛來轟炸掃射，城內一片火海。
　　日軍以集團兵力發動衝鋒，許多陣地上守軍傷亡殆盡，陣地被突破，敵人撲進城來。游擊健兒們誓死不退，展開頑強的巷戰。
　　
　　胡文臣團長在同日軍肉搏中，不幸中彈，壯烈犧牲。全團官兵多數戰死。宿遷縣城被日軍佔領。

　　1939年1月下旬，韓德勤指揮政府軍的蘇北游擊軍發動反攻，奪回了宿遷縣城。

4.  嚴重威脅日軍的南京至上海的長江水運交通

　　2月中旬，日軍調集了第21師團，第5師團和第20師團等部，從徐州南下，大舉進攻蘇北游擊區，意在撲滅這一地區的游擊戰爭烈火。
　　
　　日軍首先出動飛機，分別轟炸了睢寧、泗陽、宿遷、沐陽、淮陰等處的游擊軍駐地。
　　
　　第21師團主力和第20師團一部，以多路向韓部根據地核心淮陰進攻。韓部和第27軍112師在宿遷一帶血戰數日，雙方傷亡慘重。

　　3月2日，韓德勤部放棄淮陰縣城，向東轉移。第112師師長霍守義帶領部隊向東南轉移，他們到達阜寧縣境時，在黑夜裡突然與日軍第5師團的追擊部隊遭遇。該師團是日軍中最為精銳的部隊，作戰十分兇悍勇猛。當時，韓德勤帶領戰區副總司令部和省政府機關人員，也剛好到達此地，情況十分險惡。霍師長指揮全師將士，拚死掩護韓部機關的轉移。雙方在黑夜裡激戰了一夜，第112師死傷奇重，但韓德勤及其機關人員得以脫險。
　　
　　各路日軍繼續掃蕩，3月3日，第21師團佔領了淮安，3月5日，第20師團佔領寶應；3月7日，第5師團佔領阜寧。
　　
　　韓德勤率領第89軍主力和機關人員從淮陰轉移到泰州地區，不久，又轉進於東台地區。
　　
　　4月初，蘇北南通、如皋、海門、啟東、泰縣等六個縣的游擊隊匯聚海門近郊，向縣城之日軍發動圍攻。游擊隊衝進城去，打死日軍特務主任答尼和警備隊長長久留等四十餘人，一度佔領縣城，威脅南京至上海的長江水運交通。
　　
　　39年冬季，蘇北敵後的游擊軍，直接投入冬季大反攻戰鬥的有四萬五千餘兵力，主要攻擊了運河下游地區之敵。游擊軍曾攻克江都、高郵等縣城。

韓德勤是彭雪楓的老對手。紅軍時期，他曾兩次被俘，第一次謊稱是文書，騙了三塊銀元的路費，溜之大吉，第二次被擒，對天發誓，決不與彭雪楓為敵。可是，1943年3 月，在蔣介石的指使下，身為國民黨江蘇省政府主席、蘇魯戰區副司令的韓德勤又率領數千人侵入淮北抗日根據地。


　　陳毅聞訊，立即派人交涉：「一個月前，我們兩家達成了共同對日作戰的協議。白紙黑字，現在墨汁還沒風乾，你韓主席就突然出兵襲占彭雪楓的地盤，請問作何解釋？」
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　　韓德勤一臉痞子相：「蘇北好比是我韓德勤的家，你們新四軍硬擠到我的床上睡覺，還不准我回屋。你們想幹什麼，想占我婆娘嗎？」


　　「什麼？說老子想占他的婆娘？真是豈有此理！」陳毅怒氣沖沖地對彭雪楓說：「你給老子狠狠地教訓這個龜兒子一頓，要他今後一聽新四軍三個字就腿子發篩。」


　　「收拾韓德勤，小菜一碟。」彭雪楓輕鬆地說。


　　陳毅想了想，又把準備出門的彭雪楓叫住：「給你增加點難度。這次作戰要確保三條：第一，徹底打垮韓部。第二，消滅王光夏等頑固分子。第三，確保韓德勤的生命安全。」


　　彭雪楓胸有成竹地說：「這也難不倒我！」


　　3月17日，彭雪楓率領四師主力和二師五旅、三師七旅潛至山子頭，入夜，狂風驟起，大雨如注。韓部官兵都在雨聲中呼呼大睡。我軍風卷落葉，穿插分割敵人，逐步肅清外圍據點，直逼韓德勤總部所在地。
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　　總攻的槍聲把韓德勤驚醒，「完了，完了，這回又要當俘虜了。」當新四軍將他的指揮部團團圍住時，韓德勤命令第三縱隊司令王光夏出去談判。


　　「韓主席，我上有老，下有小，再說，我還親手殺過新四軍幹部，他們饒不了我。還是換一個人去吧。」王光夏可憐巴巴地哀求道。


　　「混賬！這屋裡只剩下你和我兩個人了。你不去，難道還要我去？」韓德勤氣急敗壞，眼睛瞪得牛卵子大。


　　王光夏被逼無奈，只好一邊出門，一邊大聲地吆喝：「我是王光夏，韓主席請你們……」


　　守在門口的戰士聽見「王光夏」三個字就冒火，沒等他吆喝完，便是一梭子，將他打成血篩子，然後衝進指揮部，俘虜韓德勤。


　　山子頭之役，新四軍消滅了韓部五個團。零星戰鬥還未結束時，九旅旅長韋國清報告說，已佔領韓德勤總部，繳獲了一部電台及密碼。
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　　彭雪楓聽到報告后，靈機一動，大叫：「韋國清，快給老蔣發捷報。」


「什麼捷報？」韋國清一時還沒想明白。


　　「冒充韓德勤給蔣介石發戰報，蒙老蔣一回，讓他無話可說。」


　　經彭雪楓一點，韋國清心裡透亮，禁不住讚歎：「妙，的確是神來之筆。」



　　韓德勤是一省之長，又位列國民黨上將，新四軍將他一網成擒，必然會引起軒然大波。蔣介石一定會誣衊共產黨破壞抗日大局，藉機發動反共高潮。如果能拿到他與韓德勤密謀反共的證據，他只能啞巴吃黃連，有苦不能說。


　　四師報務員立即以韓德勤的名義，擬好一份向蔣介石的「報捷電」：「奉委員長密令，率命襲擊彭師師部，已獲大捷，繳獲無數，正在追擊中。」
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　　彭雪楓接過電文，將「彭師師部」四個字改為「彭匪師部」。他問報務員：「明白了嗎？」


　　報務員紅著臉回答：「不改匪，騙不過蔣介石。」


　　電報發出后不久，電台就接到蔣介石「甚好甚慰」的回電。指揮所一片歡騰：「老蔣中計了！」


　　一天後，蔣介石接到韓德勤被俘的情報，明白自己上了當，但是已經晚了。他只好打掉牙齒和血吞，根本不敢聲張。他盼望陳毅、彭雪楓把敗軍之將韓德勤殺掉，給他一個擴大事態的機會。


　　陳毅是何等聰明的人。戰鬥剛結束，他就打電報給延安：


　　「毛主席：
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　　韓德勤已於18日晨被擒。其大部殲滅，韓被押，我們裝著不認識。擬即混在俘虜中釋放。如何？請立復。」


　　兩個小時后，***、劉少奇聯名複電：「同意釋放韓德勤。」


　　陳毅想給韓德勤一個台階下，偏偏韓德勤不領情。當九旅一十六團八連指導員孫長興把他推入一堆俘虜中宣布集體釋放時，他站出來高聲叫道：「孫指導員，我是韓德勤，要見你們陳軍長、彭師長。」


　　孫長興一下呆眼，急不擇言地說：「韓德勤，你不要給臉不要臉，敬酒不吃吃罰酒。你算什麼韓德勤？他早跑了。你不要胡鬧，快走吧！」


　　「我真是韓德勤。」韓德勤不知那根筋盤岔了，指天咒地發誓說自己是江蘇省政府主席，俘虜們也紛紛作證。


　　孫長興沒法，只好將韓德勤押往位於半城的師部。陳毅接到報告后，氣得直罵娘，他要彭雪楓一要保證韓德勤的生命安全，二要搞清他不願回去的理由。
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　　韓德勤當俘虜有經驗，曉得共產黨有「不準虐待俘虜」的紀律，他最擔心的是失去蔣介石對他的信任。於是，一向貪生怕死的韓德勤突然「堅貞」起來，故意當著戰士們的面吃火柴，擺出「不成功，便成仁」的架勢。


　　負責看守的小戰士驚慌地將火柴奪下，又仔細地搜身，防止他再尋短見。


　　彭雪楓聽了報告，不禁大笑：「別人不了解韓德勤，我還不了解。他是有膽量自殺的人嗎！我教你一個方法，管教他醜劇演不下去。」他低聲交待了幾句。


　　翌晨，小戰士向韓德勤道歉，還遞給他滿滿的一盒火柴：「對不起，昨天我不該搜身，犯了紀律。我買了一盒新火柴，賠你。」


　　韓德勤故伎重施，一面做出吃火柴的樣子，一面觀察小戰士的表情。


　　小戰士看韓德勤動作了半天也沒吃下一根火柴，便勸道：「你想吃就吃吧，反正彭師長說了，新四軍沒有什麼好招待的，火柴還供應得起。外面走廊上，我還放了一大箱呢！」說完，小戰士調皮地做了個鬼臉。
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　　韓德勤知道彭雪楓識破了自己的詭計，氣得將火柴灑了一地。接著，他又玩起了新花樣——絕食。


　　第一天，飯菜放在桌子上，原封未動。小戰士以為韓德勤嫌飯菜不好，第二天加了個好菜送去，他仍然一口未動。第三天，韓德勤還是沒有吃的意思。小戰士憋不住了，急忙向彭雪楓彙報。


　　師部參謀們吃不準，紛紛議論：「韓德勤葫蘆里倒底裝的是什麼葯？」「難道他真的不想活了？」


　　「試一試不就出來了？」彭雪楓又在小戰士耳邊嘀咕了幾句。


　　第四天，小戰士提著個沉甸甸的軍用水壺，來到韓德勤房間：「我們彭師長說，你是絕食，並不絕水，他叫我送一壺水給你，這樣可以多絕食幾天，也好讓大家知道你韓主席是條漢子。」


　　韓德勤二話沒說，接到水壺就喝，舌滑喉潤，滿嘴生香，禁不住道一聲：「好香啊！」原來，這壺裡灌的是雞湯。韓德勤品出了「水」的味道，也明白彭雪楓知道了他的用意，索性敞開肚子灌，將一壺雞湯喝了個底朝天。
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　　看到時機成熟了，彭雪楓來找韓德勤，開門見山地說：「韓將軍背棄盟約，偷襲我軍，不當座上賓，要做階下囚，這是咎由自取。我們準備寬大為懷，放將軍回去，不知將軍今後有什麼打算？」


　　韓德勤感激涕零，還流出了幾滴眼淚：「彭將軍高情隆意，我韓某人永世不忘，今後決不與新四軍為敵。」


　　彭雪楓譏笑道：「你韓將軍哪次不發誓，哪一次又是算話了的呢！」


　　韓德勤立正，敬禮，拍著胸膛：「這次保證算數。」


　　「那好，你就走吧！」


　　彭雪楓要送客。韓德勤又哭喪著臉，可憐兮兮地說：「彭將軍，這樣我回不去呀！你想，我片甲不留地回去，怎麼交待？我回去無立足之地，怎麼守約？我不掛省政府的牌子，哪有資格再和你們打交道？」
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3月25日，陳毅趕到半城。彭雪楓彙報后，提出：「韓德勤目前已經成了一隻拔了牙的老虎。為便於今後的統戰工作，可以給韓一點地盤、一些槍支、一點名譽。」


　　「亂世出怪。這韓德勤硬是做俘虜做出經驗來了，還敢講價還價。」陳毅聽了哈哈大笑，誇獎道：「還是你有辦法，治住了這個老滑頭。只要韓德勤今後不再搞磨擦，作出點妥協也是值得的。雪楓，你這出《捉放曹》唱得好哇！」

儘管樓主發貼的目的仍然是給共產黨抹黑，我還是要感謝樓主為大家提供的寶貴資料。上述資料說明：

1）游擊戰絕對不是八路軍和新四軍的專利。國軍也投入了相當數量的軍隊從事敵後游擊戰。有資料顯示，武漢會戰前後，有二十多萬國軍在敵後打游擊，人數超過八路軍和新四軍。

2）游擊戰也能取得不俗的戰績。並非像有些國粉們認為的，游擊戰只是小打小鬧。

3）游擊戰絕對不象有些國粉想像的那樣，是一本萬利的發財買賣。相反游擊戰比正規戰更艱苦，更殘酷。

4）國軍的敵後游擊戰最後以失敗而告終。從另一個方面說明共軍在敵後游擊戰場取得的成功來之不易。

儘管樓主發貼的目的仍然是給共產黨抹黑，我還是要感謝樓主為大家提供的寶貴資料。上述資料說明：

1）游擊戰絕對不是八路軍和新四軍的專利。國軍也投入了相當數量的軍隊從事敵後游擊戰。有資料顯示，武漢會戰前後，
...
4）國軍的敵後游擊戰最後以失敗而告終。...
gpan1975 發表於 2009-7-6 05:56

國軍在蘇北的敵後游擊戰之所以失敗，是由於來自日本鬼子和中共84軍的兩面夾攻。

1940年10月，陳毅、粟裕部在黃克誠部配合下，發動黃橋戰役。此時，日軍駐泰興部隊開赴主戰場附近15里處待命觀戰，卻絲毫沒影響陳粟的決心(為什麼?)。及至國軍大勢已去敗局篤定，日軍撤回泰興(為什麼?)。

共軍的「敵後游擊戰」之所以成功，是因為日本鬼子沒把他們當作敵人，至少不是主要敵人。

2樓是引用的哪部小說嗎？連陳毅等人幾十年前的的對話都如此「詳細」、如此「栩栩如生」，就如當時有人在烽火連天的戰場上一字不漏記下來一般，不易啊！想象力不錯。

2樓是引用的哪部小說嗎？連陳毅等人幾十年前的的對話都如此「詳細」、如此「栩栩如生」，就如當時有人在烽火連天的戰場上一字不漏記下來一般，不易啊！想象力不錯。
shanren 發表於 2009-7-6 13:46

是啊，這方面問問你朋友平安小姐不就知道了

國軍在蘇北的敵後游擊戰之所以失敗，是由於來自日本鬼子和中共84軍的兩面夾攻。

1940年10月，陳毅、粟裕部在黃克誠部配合下，發動黃橋戰役。此時，日軍駐泰興部隊開赴主戰場附近15里處待命觀戰，卻絲毫沒影響 ...
Norman 發表於 2009-7-6 09:12

原來如此。只是有兩個問題不太明白：

1. 如樓主所言，國軍久經沙場，應該戰鬥力非常強悍。新四軍游爾不擊，應該都是些烏合之眾。黃橋決戰中，從人數上，韓德勤部約10萬人，新四軍1萬餘人。從裝備上，國軍也明顯佔優。從戰役進程上，是韓德勤部先主動進攻新四軍，最後反被擊潰，損失慘重。新四軍並不掌握先機。從日軍表現看，日軍並沒有幫新四軍任何忙。我就不明白了，為什麼英勇善戰的國軍會打不過一群烏合之眾？

2. 如樓主所言，40年以後，蘇北的國軍已經被新四軍趕盡殺絕了。這剩下的5年新四軍靠什麼繼續敵後游擊戰，並越戰越強？是誰給他們提供的槍？

原來如此。只是有兩個問題不太明白：

1. 如樓主所言，國軍久經沙場，應該戰鬥力非常強悍。新四軍游爾不擊，應該都是些烏合之眾。黃橋決戰中，從人數上，韓德勤部約10萬人，新四軍1萬餘人。從裝備上，國軍也明 ...
gpan1975 發表於 2009-7-6 14:31

GCD的教科書是這樣寫的：
黃橋小鎮，地處蘇中地區靖江、如皋、泰州、泰縣的中心。1940年7月，新四軍主力部隊從江南北渡長江挺進蘇中，到達黃橋，即以黃橋為中心，創建抗日根據地，成立了黃橋軍民聯合辦事處和通如靖泰臨時行政委員會，建立各縣抗日民主政府，開展「二五」減租，團結進步士紳，宣傳團結抗日主張。
　但是，國民黨頑固派韓德勤一心要消滅或驅逐新四軍，當年9月調集兵力3萬餘人，分三路南下進攻黃橋，叫囂要將新四軍「趕到長江里喝水」。
但是用腦子想一想就明白，黃橋不是日本人佔地，如果是日本人佔地肯定有戰爭。實際上黃橋是國民黨頑固派韓德勤的一個團駐紮在那裡。當然新四軍把他趕走了。所以新四軍建立抗日根據地奪得地是友軍的地。當然新四軍的打仗還是很厲害滴，在以後解放戰爭中的表現，是大家都知道滴。

太噁心了,又是為GMD招魂的帖子.懂不懂"敗軍之將何以言勇"?!
照這個樣子,GMD還是沒有希望,永遠都不會從自己身上找原因,怨天尤人.典型的LOSER樣!

GCD的教科書是這樣寫的：
黃橋小鎮，地處蘇中地區靖江、如皋、泰州、泰縣的中心。1940年7月，新四軍主力部隊從江南北渡長江挺進蘇中，到達黃橋，即以黃橋為中心，創建抗日根據地，成立了黃橋軍民聯合辦事處和通如靖 ...
安徽農民 發表於 2009-7-6 22:17

呵呵，國粉們給八路軍抹黑太困難，於是爭論的重心轉移到新四軍了。因為與八路軍相比，新四軍的抗日戰果小一些，與國軍的摩擦多一些。

但據我所知，新四軍自1937年成立，一直到1940年1月皖南事變，一直和國軍摩擦不斷。並沒看見有什麼發展呀。黃橋決戰是發了一筆橫財，皖南事變又把本錢都賠光了。

倒是皖南事變之後，重建的新四軍（其實就是換了臂章的八路軍）和國軍基本上脫離接觸，主要在江北活動，獲得了明顯的發展壯大。

回到樓主的主題。如果把國軍游擊隊的失敗歸咎於新四軍。那皖南事變以後，江南的國軍游擊部隊又是被誰消滅的呢？

太噁心了,又是為GMD招魂的帖子.懂不懂"敗軍之將何以言勇"?!
照這個樣子,GMD還是沒有希望,永遠都不會從自己身上找原因,怨天尤人.典型的LOSER樣!
大雪無痕2 發表於 2009-7-6 22:49

這裡是討論追究歷史真相，是歷史愛好者的愛好而已。你不懂歷史或無知請繞道走。

打什麼旗號都木用啊。。。。。。給你們個邏輯推導：
假設GCD操蛋，且GMD英雄，則抗戰勝利GMD是主要因素；
又GCD後來打了GMD英雄，且騙取全國民眾的信任，則GCD是竊國大盜；
由此可推導出，中國民眾最操蛋！選擇了賊卻不選擇英雄。
大家繼續扯吧，看這麼扯能扯出什麼結果來。

打什麼旗號都木用啊。。。。。。給你們個邏輯推導：
假設GCD操蛋，且GMD英雄，則抗戰勝利GMD是主要因素；
又GCD後來打了GMD英雄，且騙取全國民眾的信任，則GCD是竊國大盜；
由此可推導出，中國民眾最操蛋！選擇了 ...
muskie 發表於 2009-7-7 06:13

你的中文表達都成問題，還談邏輯。

打什麼旗號都木用啊。。。。。。給你們個邏輯推導：
假設GCD操蛋，且GMD英雄，則抗戰勝利GMD是主要因素；
又GCD後來打了GMD英雄，且騙取全國民眾的信任，則GCD是竊國大盜；
由此可推導出，中國民眾最操蛋！選擇了 ...
muskie 發表於 2009-7-7 06:13

哈哈，有意思的推理

呵呵，國粉們給八路軍抹黑太困難，於是爭論的重心轉移到新四軍了。因為與八路軍相比，新四軍的抗日戰果小一些，與國軍的摩擦多一些。

但據我所知，新四軍自1937年成立，一直到1940年1月皖南事變，一直和國軍摩 ...
gpan1975 發表於 2009-7-7 00:18

如果你願意辯論可以辯論，你講不出道理出言不遜，我也奉陪。你也不過一個
不會思考的共粉而已。又有誰告訴你江南的國軍游擊部隊是被消滅了的呢？

天上掃帚星,地上韓德勤.這個國民黨的大員當時在我們蘇北地區為非作歹\欺壓百姓,樓豬還在為它招魂,你莫非是它兒孫啊.

如果你願意辯論可以辯論，你講不出道理出言不遜，我也奉陪。你也不過一個
不會思考的共粉而已。又有誰告訴你江南的國軍游擊部隊是被消滅了的呢？
安徽農民 發表於 2009-7-7 12:29

本共粉向來不善於思考。但也很少出言不遜。不知道哪句話刺痛了您敏感的神經。就此向您道歉。

江南的國軍游擊部隊如果沒有被消滅，日本投降的時候，蔣介石為什麼不讓這支部隊去上海、南京受降？而是捨近求遠從後方空運部隊。在空運的部隊抵達之前，為了不讓新四軍接受上海、南京，他甚至不惜任命周佛海為軍事委員會上海行動總隊總指揮，負責指揮偽軍維護上海、杭州一帶治安。使這個臭名昭著的大漢奸，變成了抗戰的有功之臣、國民黨的接收大員。

請願意和我奉陪的，善於思考的您告訴我，國軍在江南的游擊部隊此時有什麼重要任務在身，以至於受降的大事都顧不上了？

本共粉向來不善於思考。但也很少出言不遜。不知道哪句話刺痛了您敏感的神經。就此向您道歉。

江南的國軍游擊部隊如果沒有被消滅，日本投降的時候，蔣介石為什麼不讓這支部隊去上海、南京受降？而是捨近求遠從 ...
gpan1975 發表於 2009-7-7 21:55

本人生在紅旗下，長在紅旗下，從小讀的共產黨的書長大。想來你也一樣。本人即不是共粉也不是國粉。但本人對事情有時候喜歡追根刨底，也感到GCD有些地方是否吹過頭了。對於江南的國軍游擊部隊不了解，也許上海、南京一帶是主要交通城市日寇控制甚嚴沒有什麼有實力的國軍游擊部隊在那裡活動罷了。我有個親戚是新四軍的，聽他說當時雜牌游擊隊很多（大概胡傳魁之類吧），而真正敢和鬼子打仗的極少。他們是學生組成的游擊隊，埋了地雷，打了日本人一次埋伏。結果給日本人一路追殺，才跑到蘇北去了。

真懷疑某些人的智商！
這個邏輯很簡單了。現在有些人無非是借著抗戰反共嘛。多淺顯啊，看不懂是您中文有問題！
反共絕對沒問題，也是反共人士的權利。這點我沒異議。雖然我談不上反與不反。但是，拿抗戰說事就不對了。自己擺開自己的腦子分析一下：
1，國軍多少人，什麼裝備？共軍多少人，什麼裝備？各自能打什麼規模的戰鬥？
2，中共當時僅僅是反政府武裝，而GMD是當時合法政府。合法政府抗戰是必須的義務和責任，有什麼可抱屈的?
3，本來對抗戰戰略就有分歧，各自按照自己的理念戰鬥，無可非議！
4，即便是羅列了所謂正面戰場的各個戰役，對於總體上講，依然是潰敗。這裡不能說是抗戰不力，而只能說明在戰略上是錯誤的。對於保家衛國，犧牲是不可避免和光榮的事情。但是，作為統帥和統帥部門如果戰略上失誤，造成的不必要的傷亡就是犯罪。這也正是以後丟掉整個江山的伏筆。
5，喜歡歷史的人，可以研究一下所謂的第二次國共合作的來龍去脈。然後再議論紛紛。
6，說當時中共不抗日保存實力的人，也按照我說的邏輯去想想，如果真的是那樣，後來中國人還選擇中共作為執政黨不是操蛋到了極點么？
7，誰給我列舉一下，有哪個政黨，特別是反對黨起家的，會不保存自己？
8，對比的看一下各方資料，再描述抗戰上，是國不承認共還是共徹底否定國？提示：台兒庄戰役等著名戰役您是從什麼途徑知道的？張自忠、戴安瀾等抗日英烈的英名您又是從什麼途徑知道的？就算是宣傳品，我知道八一電影製片廠N年前就拍攝過《血戰台兒庄》，別告訴我您不知道！而另外一方有過什麼？
9，睜開眼睛看看，就算是共在講述解放戰爭的時候，在講對手將領時都順便提到他們在抗日時候的戰績！而另一方又如何？同樣，別告訴我您不知道！
太多了，諸位都回去學習一下吧。重申，誰反共，我沒異議－－他自有他要反的理由。但是，要拿出來說，就要合理。否則您就真解釋不通，為什麼後來中國民眾要支持一個「不抗日，或者抗日死人少，消滅日軍少的GCD。」

真懷疑某些人的智商！
這個邏輯很簡單了。現在有些人無非是借著抗戰反共嘛。多淺顯啊，看不懂是您中文有問題！
8，對比的看一下各方資料，再描述抗戰上，是國不承認共還是共徹底否定國？提示：台兒庄戰役等著名戰役您是從什麼途徑知道的？張自忠、戴安瀾等抗日英烈的英名您又是從什麼途徑知道的？就算是宣傳品，我知道八一電影製片廠N年前就拍攝過《血戰台兒庄》，別告訴我您不知道！而另外一方有過什麼？反共絕對沒問題，也是反共人士的權利。這點我沒異議。雖然我談不上反與不反。但是，拿抗戰說事就不對 ...
muskie 發表於 2009-7-7 23:03

這隻能說明你的知識是從電影來的。我問你讀過毛選，讀過紅旗飄飄嗎？你讀過幾本GCD的抗戰史啊？看了幾個電影，來說歷史只能搏大家一笑。