從Call ID 想到的。。。。

弟兄姐妹平安：

過去的日子，我們沒有Call ID，不管是誰打來電話，我們都要拿起聽筒才知道是誰。現在有了Call ID 就方便多了，不想接的電話就不接。然而，有些朋友把Call ID 給Blocked 了，這些電話沒有顯示來電者是誰。我們接不接呢？

類似的問題也發生在我們基督徒的生活里，神的教導在某些方面寫的很清楚，我們可以遵行，魔鬼的目的也很清楚，我們也好辨別。但是那些來源不清，看起來很像我們，但感覺又不是我們的話語，我們如何辨別呢？請大家思考。

最近，Hellman 網友轉貼的幾篇文章，看似在宣揚神的道，其實，在那些文章的下面掩蓋了一些與神的道相違背的論點，看似用神的話來教導人，實際上在設置圈套。耶穌是教會的頭，我們基督徒是教會的身體，如果我們離開教會，那我們就離開了基督，如果不與基督連接，我們就失去了生命力。連於基督是基督徒生命的唯一保障。

最近，Hellman 網友轉貼的幾篇文章，看似在宣揚神的道，其實，在那些文章的下面掩蓋了一些與神的道相違背的論點，看似用神的話來教導人，實際上在設置圈套。耶穌是教會的頭，我們基督徒是教會的身體，如果我們離開教 ...
研究 發表於 2009-5-26 22:24

特別要防止把自己對聖經的理解說成是神的旨意,這樣才是最大的對神的不敬.
為什麼說不能去教會?因為教會牧師最容易拿自己對聖經的理解當神的旨義告訴大家
. 所以教會是最能夠大規模歪曲聖經和神的旨義的地方,所以去教會一定要慎重. 如
果不能鑒定教會是否忠實聖經的原意,去教會不如不去. 弄不好跟著撒旦跑,自己還
不知道. 特別是那些自以為自己可以和神溝通的人們,一定要提防,說不定就是撒旦
.

3# hellman


Hellman 您看來什麼是教會呢？建築物嗎？牧師按照神的話語教導人有什麼問題嗎？

3# hellman
如果牧師把自己的意思當作神的道理來傳講，當然不對。但是，牧師講道是傳講神的話語，神的道。這與你所說的可是相差萬里。

3# hellman

如果你認為你所在的教會牧師講道有問題，你不妨舉幾個例子，我們一起探討。

3# hellman

如果你認為你所在的教會牧師講道有問題，你不妨舉幾個例子，我們一起探討。
研究 發表於 2009-5-27 01:54

不主張神6天造世界的牧師都有問題. 你就算一個.

3# hellman

如果你認為你所在的教會牧師講道有問題，你不妨舉幾個例子，我們一起探討。
研究 發表於 2009-5-27 01:54

教會脫離聖經真道.

    當今教會紛紛追隨人的智慧、脫離聖經的法則另立規矩，致使偏離聖經真道的現象與日俱增。我們看到，教會裡很少人關心教會的教義是否符合聖經的真實教義。有人懷疑「自由派教會」是背逆神的「邪教」，卻另眼看待自己的教義和自己教會的教義。結果，在許多教會裡，根深蒂固的信仰聲明反而成了最高權威。面對這個現實，教會領袖卻不肯做絲毫改變。他們用信仰聲明，而不是聖經來檢驗所有新觀點。凡與教會信仰或信仰聲明不符的新思想都被無情拋棄。
    這時，部分教徒也許會忐忑不安地向牧師和長老進言。遺憾的是，牧師和長老卻充耳不聞。實際上，進言者早已察覺，該教會在教義和行為上都已離聖經的真理相去甚遠。
    只要客觀看待自己的教會和其它普通教會，就不難發現許多偏離聖經真理之處。倘若在五十年或一百年前進行同樣的考查，我們興許會得出這樣的結論：當時大多數的教會都很虔誠。以下是教會偏離聖經的部分例證：

    (a)離婚與再婚。聖經明確地告訴我們，丈夫和妻子互受婚姻的約束，直至死亡將其分離(哥林多前書第7章第39節，羅馬書第7章第1至3節)。因此，離婚和再婚都不應該。馬太福音第5章第32節和第19章第9節常被用來證明離婚與再婚的合法性。然而，這是對聖經的肆意歪曲。在這個問題上，傳統教會曾有過正確認識。只是在過去的五十年裡，婚姻的準則被完全拋棄了。教會內外的離婚率不相上下。幾乎每一個教派都允許離婚，給社會造成了極大的損害。結果是家庭破裂，單親家庭比比皆是，造成私生子女、再婚子女與前配偶子女混居的局面。
    然而，任何教派都無意顧及問題的實質，無心考慮如何制止離婚，以維護婚姻的聖潔。唯一的解決辦法只能是回到不離婚、不再婚的老規矩。遺憾的是，這種局面並未出現。(欲更多了解聖經中的婚姻準則，請與Family Radio聯絡並索取<<天作之合>>一書)。

    (b)星期天安息日。神已確立星期天為新約的安息日，也就是主日。主日理應完全為主的事情所用，包括敬拜、講道、訓練兒童、查經、探訪需要鼓勵的人，等。早期教會一直把這一天守為聖日。也許由於並未完全理解安息日的含義，這些教會曾把它與舊約第七日的安息日混為一談。但早期教會基本上還是按照聖經的規定守星期天安息日。只是在過去的五十年裡，這一天變成了人們尋歡作樂的日子，不再是蒙神悅納的日子。神在以賽亞書第58章第13、14節警告說：在這個問題上，幾乎每一個教會都背棄了神。(欲詳細了解聖經中關於主日的經文，請與Family Radio聯絡並索取<<星期天安息日>>一書)。

    (c)神跡奇事的福音。在過去的五十年裡，強調哥林多前書第12至14章所述說「方言」的教會與日俱增，幾乎每一個教派都受到影響。說方言的教會是當今發展最快的教會，而站出來指責其違背神旨意的牧師卻非常少見。結果，說方言的教會在世界各地飛速增長。
    說方言的教會還強調其他的神跡奇事，「向後傾倒」便是一例。而實際上，神的啟示在聖經最後一本書的最後一章寫成時即告結束。神在啟示錄第22章第18、19節中表示，「書」中的內容不能有任何增減。這裡的書就是指聖經(啟示錄第22章第9、10節，希伯來書第10章第7節)。因此，早在大約主后九十五年，當聖經最後一卷書的最後一章寫成時，神就結束了所有的啟示。這不僅意味著哥林多教會出現的說方言現象的結束，也標誌著神在寫作聖經時出現的神跡奇事的結束。然而，人的本性決定，人不願只相信聖經中的真理。人總是要追求額外的、類似神跡的東西。神不會滿足人的這種慾望，只有在神的肢體中坐位的撒但才會提出超自然的信息(哥林多后書第11章第13、14節，帖撒羅尼加后書第2章第1至4節)，以此滿足人的慾望。神在馬太福音第24章第24節警告說，假基督帶著神跡奇事的福音出現，這是末日將近的一個跡象。這個題目我們要留到本書的後半部分進行詳細討論。

    (d)領導權與婦女在教會中的地位。婦女在教會中的地位，是教會更改神的律法、順應人的主張的又一例證。教會面臨著讓婦女講道並在教會中掌權的巨大壓力，儘管這是絕對違背神的律法的(見哥林多前書第14章第34節、提摩太前書第2章第12節)。何況神對教會中的領導權有著嚴格的資格規定(提摩太前書第3章)。教會中的領袖必須是有孩子的已婚男子，能證明自己具備管家的能力。此外還有別的資格規定。為此，大多數男人並無領導資格。可是，當今的教會卻任命單身男子和沒有孩子的已婚男子擔任聖職。這是教會罔顧神的律法一意孤行的表現。

    (e)音樂。數百年來，基督教音樂給了教會許多的祝福，基督教主題的詞曲都是對神的榮耀。有的歌詞闡明了重要的屬靈原則，起到了鼓勵信徒相信聖經真理的作用，使信徒得到了造就。當今的基督教歌曲卻是空洞無物。讚美詩通常只是一些重複的短句，屬靈的內容非常膚淺。樂曲也是以搖滾樂之類的世俗音樂為模式，只不過把歌詞換成了聖經中的經文，幾乎與世俗音樂無異。
    然而，聖經告訴我們，音樂是用來敬拜神的，應當表現出神的特性。在舊約和新約里，「敬拜」與跪拜的意義相同。也就是說，敬拜神就是向神跪拜，承認神對我們的統治權。在聖潔的神面前，我們應當恐懼戰兢。這是教會音樂的潛台詞。基督教音樂應當反映神的神性，體現出在神面前「跪拜」的意思，使人明白神是令人敬畏的永遠的君王。多少年來，教會音樂的詞曲都在總體上反映了這一思想。然而，當今的教會音樂卻極力效法世俗音樂的模式。

    (f)救恩全靠恩典。由於神的律法被人任意篡改，救恩不完全取決於神恩典的教導流傳甚廣。一種廣泛流行的教義主張: 神為每個人都預備了救恩，是否得救全憑各人自己選擇。按照這種教義，人可以憑著自由意志，決定是接受還是拒絕救恩。於是，救恩變成了基督十架之工與人接受基督之工的結合，變成了二者共同的成就。
    這種歪曲的教導無視聖經中的律法，否定聖經中有關人在靈里是死的、無心尋求神教導的道理(見以弗所書第2章第1至5節，羅馬書第3章第10、11節)。這種錯誤教導還否定了基督在十字架上拯救其子民脫離罪惡(馬太福音第1章第21節)、未得救的人要在末日審判時被定罪(哥林多后書第5章第10節)的教義。這些錯誤教義明顯與經文不符。啟示錄第17章第8節教導我們，自創世以來，只有部分人的名字記在生命冊上。
    聖經還告誡我們，要相信主耶穌基督，相信他所成就救恩的全部工作。神要救他在創世以前所揀選的人，他承擔了拯救選民的義務(以弗所書第1章第4至10節)。
    實際上，自由意志論者不相信耶穌要按照他自己的時間和方式救人。他們想要的救恩是可以自我擔保的救恩，得救的時間可以自己自由選擇。在他們看來，信基督是輕而易舉的事，只要舉手禱告接受主耶穌即可，不必等候神的作為。其實際效果是，他們根本不信神，不相信基督是永生神，也並未真正得救。我們信神，這是因為神救了我們。我們的意志被打碎了，我們也相信神有關救恩的一切話語。
    在整個新約歷史中，教會始終受到了自由意志邪說一定的毒害。在當今時代，自由意志說更是滲透到幾乎每一個教會和會眾，使之不再擁有神的救恩計劃。他們的救恩是人為的，不能救任何人逃脫神的震怒。可見教會墮落到了何等可怕的境地！(欲進一步了解此類問題，請與Family Radio聯絡並索取<<浸洗禮：洗清我們的罪>>或<<神宏偉的救恩計劃>>一書。)

    (g)當今的福音是社會福音。人皆有三大理想：1)政治自由，2)經濟保障，3)免於疾病之苦。這是人類共同渴望的福份，牧師和教師正越來越多地把這些理想容納到福音信息中。關心肉體飢餓的社會福音大有喧賓奪主之勢。有的傳道人認為，基督教倫理要求所有人都享受政治自由。有的人認為，教會應竭力為世界提供醫療服務；還有人認為，教會理應指望神保佑凡求告耶穌之名的人身體健康(甚至可以期待醫療奇迹)。
    然而，這種理想與聖經中所說的福音毫不相干。財主與拉撒路的故事就是一個證明(路加福音第16章)。財主可用錢買來許多自由，別人卻不能。他經濟上有保障，負擔得起良醫良藥；拉撒路卻是個乞丐,身上長著被狗舔過的瘡。他生活沒著落，身體也不好。政治自由更談不上。這兩個人到底誰更需要福音呢？從社會福音的角度來看，顯然是拉撒路，對嗎？不對。應該說財主和拉撒路同樣需要福音。當神撕開永恆的帷幕時，人們看到的是這樣一幅圖景：財主落在地獄里，拉撒路卻躺在預表天堂的亞伯拉罕的懷抱。得救的乞丐拉撒路已擁有生命所需的一切。未得救的財主卻是一無所有。這個例子告訴我們，社會政治福音與救恩的福音無關。


福音關注人的屬靈需求。


    福音關注人的屬靈需求。福音與身體需求的關聯只應體現在會眾里。
    當今教會盛行的許多教義和實際做法證明，聖經中的律法遭到了篡改。教會與會眾鼓勵人們信從聖經之外的福音計劃。

    (h)傳講神完整的旨意：地獄與永刑。雖然我們都是從地獄中被拯救出來，但是，令人不寒而慄的是，人們在講道時幾乎閉口不談地獄和永刑，反而以神的愛為名提出了各種名堂的救恩信息。其主旨是：認同主耶穌基督是明智的，只要接受了耶穌，一切就會順利，人生的目的和意義也就得到了體現。
    人若不知自己從何得救，怎能算得救了呢？不經過認真、徹底的討論和教導，人怎能明白自己會因罪而承受神的震怒，又怎能明白自己從何得救呢？人註定要受永刑，人必須明白自己需要從何處被拯救出來。
    不教導聖經對地獄的可怕描述，人們就不會真正畏懼永刑。神在聖經中連篇累牘地描繪其可怕的、確定無疑的震怒,絕不是為了占篇幅。對於神的警告，人們應當閱讀、教導、討論並存敬畏之心。忽略了這些內容，神的計劃便失去了完整性(使徒行傳第20章26、27節)，神的福音也變成了人的福音。
    上述例子從不同側面反映了教會偏離聖經真道的情形。任何細心人都會察覺，這樣的例子還有很多。

不主張神6天造世界的牧師都有問題. 你就算一個.
hellman 發表於 2009-5-27 04:52

1. 我不是牧師。
2. 我認為六天創世是神跡。我不否認六天創世。

也許一些人在探討是否是六個階段，因為神也說過千年如一日，一日如千年。。。。但神在聖經里啟示，是六日創世，在這點上我更相信聖經。

8# hellman
把你的轉貼精簡了一下，看得更清楚一些。標題部分加了粗體。

(a)離婚與再婚。

不知道你所在的教會是否鼓勵離婚？我所知道的教會，沒有一個是鼓勵離婚的。牧師其實有一個很重的工作就是婚姻關係輔導，家庭關係協調。有點像中國的街道大媽。但是，有人執意要離婚，這也是教會管不了的。不過，教會裡面的離婚的的確很少，我們教會只有一例，是因為女的紅杏出牆，執意要離。

(b)星期天安息日
我們教會，不僅僅星期天守主日，有各種主日學和崇拜活動，平時也有許多團契活動。想必你也參加過。這在運行正常的教會裡都不是問題。也許筆者所在教會例外？

(c)神跡奇事的福音。
神跡奇事確實與福音的傳播相伴隨，到處都可見到基督徒的見證。然而，筆者所說的方言，本人未曾見過，因為對靈恩派信徒沒有過接觸。redbud姐妹有親身經歷，你也許可以從她的帖子里你可以略知一二。至於說方言的為什麼要停止，筆者的根據不足。方言不等於啟示，按redbud姐妹的說法，方言是與神溝通的一種方式。

(d)領導權與婦女在教會中的地位。
筆者主要對教會的領導人是否能由女性來擔任，其實，現在教會裡的執事會主席，一般都是已婚男性，如果你感興趣，可以查一下。然而，在使徒時期已有女性同工幫助使徒傳揚福音，今日依然。至於單身不能不能擔任聖職，這個沒有什麼爭論的，保羅就終生未娶，耶穌更是未婚，不知筆者對單身不能擔當聖職有何根據？天主教里的主教，神父都是單身。

(e)音樂。
關於音樂崇拜，筆者可能更喜歡經典歌曲，對現代作品的深度有異議。可見作者有自己的偏愛。每個時代都有不同的聖樂精品，年代久遠保持至今的都是當時代的精品，現今依然有精品不斷出現。筆者如果能夠從發展的眼光來看待聖樂的發展，就不會有此類保守的看法了。

(f)救恩全靠恩典
這一點上似乎筆者與加爾文派的觀點相近。

(g)當今的福音是社會福音。(h)傳講神完整的旨意
這兩個問題應該合併。我比較贊同筆者的觀點，甚至現在有的福音書不講審判。我最近帶領團契學習一本《生命的源頭》的福音性查經書，居然對審判的問題一筆帶過，我們不得不請我們的牧師來專門講末世與審判。

以上是我個人對hellman 所引教會問題的看法。

以上是我個人對hellman 所引教會問題的看法。
研究 發表於 2009-5-27 08:48

我站在美國某一大基督教新教派別與你討論,對話. 為什麼給我警告?
如果有不同意見也應該是基督教派別之間的對話.
作為基督教,新教各個派別之間的不同觀點,你們也作敵我鬥爭處理?
這個新教教派認為,耶穌拋棄了所有教會,撒旦主持了所有教會,說方言就是撒旦的教
會.
我還沒敢反基,只不過站在某一個基督教教派的立場和大家辯論了幾個回合,為什麼
就受到禁言警告? 難道新教也拿自己的亞教派當神的敵人? 難道新教基督徒們自相殘殺
?
這又引得我不得不另眼看基督教新教了.

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以下您所發表的帖子被 研究 執行 警告 操作。
這樣來看好象是撒旦幫她找到了鑰匙.他信的也很可能是撒旦,去的肯定是撒旦的教
會
,因為耶穌已經拋棄了所有的教會.
連續 3 天內累計 10 次警告，您將被自動禁止發帖 3 天。
截至目前，您已被警告 2 次，請注意！

發表時間: 2009-5-25 05:49
所在版塊: 基督家園

操作理由: 注意。

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才發現研究是笑裡藏刀,背後捅刀子.
基督教不堪一擊.連新教教派自己人都不容.