法國需中國 一起面對危機

　　近1年來，在中法關係的發展中，法國前總理拉法蘭的名字總是和外交斡旋聯繫在一起。因此，拉法蘭在中國被廣稱呼為「救火隊員」。

　　然而，4月9日，拉法蘭在接受本報記者專訪時乾脆地否認：「我不是救火隊員。」他解釋道，因為他所致力的是中法長期關係。「中法的友誼是歷史性的。我強調的不是這幾天，而是很多年以前，以及很多年以後。」

　　正是出於這種「歷史性考慮」，從3年前開始，拉法蘭每年都會在法國西南部組織論壇，論壇的主題就是討論「2020年的中國將是何種狀態」。

　　但是無論拉法蘭是否喜歡這個「救火隊員」這個稱呼，他確實為中法關係的發展做出諸多疏通和協調工作。

　　他還對本報表示，法國總統薩科齊認為，法國需要中國坐在全世界的討論桌上，需要與中國一起面對危機，籌備未來。

　　新的世界秩序

　　從倫敦G20峰會開始了

　　《21世紀》：請你描述一下，在你心目中，2020年的中國是什麼樣？

　　拉法蘭：中國那時將是世界第一力量，是第一工業力量，文化力量，也是政治力量，這是我的長期觀點。

　　同時，我認為一個和諧的世界非常重要，平衡非常重要。如果是一個國家力量獨大，在新的世界秩序中是不能得到和平的。只有力量平衡才能有和平。我們需要亞洲的中國、我們需要歐洲、需要美國、需要非洲、南美洲。

　　我認為一個新的世界秩序從倫敦G20峰會開始了。因為在倫敦，美國總統第一次接受這個觀點：美國不是單極力量。奧巴馬到倫敦是去傾聽的。這體現了一種文化多樣性，而這正是新世界的規律。

　　而這個新的世界也需要一個強大的中國，一個在圓桌旁圍桌而坐的中國，而非一個獨自坐在角落中的中國。

　　這個世界正在變化，世界需要中國的穩定，中國政府對於中國所做的工作也是對世界所做的工作，中國增長對世界有益，中國的穩定對世界有益。

　　《21世紀》：經濟危機將重新洗牌世界力量格局，有人說將是一個G2（中國和美國），也有人認為將是G3組成（中國、美國和歐盟），你對世界格局有怎樣的判斷？

　　拉法蘭：我不相信世界將來只由美中關係來決定。世界許多國家都將中國看成是新世界的一個新力量，他們會關注中國做了什麼，中國需要什麼。非洲、歐洲、南美洲都在看中國要怎麼走。所有國家都對中國的發展感興趣，而我也認為中國會與所有國家保持聯繫。

　　現在美國有巨額赤字，美國需要中國人民的錢。當中國人賺1美元，美國人能賺25美元。但之後美國人會花掉26美元，中國人則把所掙的一半都存起來。所以，是中國人的儲存在幫助美國的赤字。

　　特別重要的是，中國的外匯儲備並不是通過投機得到的，而是通過工作、儲蓄得到的。而美國的財富很大一部分都是由投機得來的。

　　中美兩個經濟體非常緊密。但是如果有了歐洲，中國在與美國的關係中可以獲得自由，因此中國和歐洲的關係應該更加緊密，更加強大。

　　「中法製造」：新的合作模式

　　《21世紀》：你是否認為，中國和歐洲並沒有很多切實的共同利益？如果缺乏利益交叉點，那麼雙方是否就缺乏合作的動力？

　　拉法蘭：現在要向前看。而如果你向前看，歐洲將會是中國非常好的朋友，可以讓中國在與美國打交道中獲得自由。在這個過程中，法國會是歐盟內部積極的力量，會是中國在歐洲的「第一朋友」。

　　我認為，我們已經有了很好的協議。現在的首要問題是，我們需要去共同面對危機。中國的內需不僅僅對中國重要，對世界也很重要，所以中法現在主要的問題是如何共同面對危機。第二個問題是如何創造新的增長，因為世界在危機之後將不會是原來的世界。

　　我們在中國之外，歐洲之外，有很多可以合作的項目。在近期和中國政府的溝通中，我們談到了非洲，還有中東，我想我們會有很多合作。我們也可以有一種新的合作方式，生產法國-中國製造商品。

　　今年我們將會有首個在中國組裝的空客飛機，這是歐洲和中國的空客。空客在天津設廠，以前是歐洲技術和中國生產鏈的合作，但在新的合作中，我們的合作將是歐洲技術、中國技術和中國生產鏈的結合。然後我們可以把產品輸送到非洲、南美洲等。這將是合作的主流。

　　我還希望我們可以把這個產品賣到美國去，把這個歐洲-中國飛機賣到美國去。

　　中法有共同的戰略利益

　　《21世紀》：在記者中間，我們都稱你為「救火隊員」，每次你總是在中法關係發展中擔當斡旋的角色。你認為中法能否設計出一種機制，比如類似於中美的SED，來預先防範某些誤解的發生？

　　拉法蘭：我不是救火隊員。因為我所致力的是長期關係，我是用歷史眼光來看的，是有關過去和未來的。我認為中法的友誼是歷史性的。我強調的不是「這幾天」，而是很多年以前，以及很多年以後。

　　正是出於這種考慮，我和希拉克總統，與中國方面一起建立了中法「全球戰略夥伴」關係。我們需要堅持這個夥伴關係。中法都是聯合國安理會的常任理事國，當我回顧雙方在聯合國的投票時，我發現很多時候我們都是一致的。這表明我們擁有共同的戰略利益。

　　而且我認為我們可以通過經濟、金融合作來推動這種關係。我對中國新一代領導人印象非常深刻。我與溫家寶的關係很好。我們之前同李克強進行了會面，我們代表團的一個人對他說，你是一個企業家。因為他會非常專註於一個話題，而不是在繞圈子。而且據我所知，胡錦濤主席和薩科奇在倫敦的會面也是非常開放和友好的。

　　我們要建立的友好關係不是為了下周，而是為了下個時代。