（轉）耶和華與撒旦沆瀣一氣

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耶和華與撒旦沆瀣一氣？

鄉下人進城

列王紀上第22章也是一個很奇怪的故事。

猶大王約沙法和以色列王亞哈合計叢亞蘭奪回基列的拉末，事先要求問耶和華，招來以色列四百名先知來述說是否可以發起戰事。四百名先知都預言戰事順利，唯獨一向對亞哈報憂不報喜的先知米該雅意見不同：

22:19 米該雅說，你要聽耶和華的話！我看見耶和華坐在寶座上，天上的萬軍侍立在他左右。
22:20 耶和華說，誰去引誘亞哈上基列的拉末去陣亡呢？這個就這樣說，那個就那樣說。
22:21 隨後有一個神靈出來，站在耶和華面前，說，我去引誘他。
22:22 耶和華問他說，你用何法呢？ 他說，我去，要在他眾先知口中作謊言的靈。耶和華說，這樣，你必能引誘他，你去如此行吧。
22:23 現在耶和華使謊言的靈入了你這些先知的口，並且耶和華已經命定降禍與你。

戰事的結果「當然」是如先知所說，亞哈陣亡了。

不是說先知米該雅的預言准或不準，奇怪的是耶和華在這裡使用的手段：打發一個說謊的靈誘惑亞哈上戰場，借亞蘭人的手來殺掉亞哈。不論這以色列王亞哈作了多少惡、怎麼該死，耶和華用這種手段也太下作了吧？

箴言說：
6:16 耶和華所恨惡的有六樣，連他心所憎惡的共有七樣。 6:17 就是高傲的眼，撒謊的舌，流無辜人血的手， 6:18 圖謀惡計的心，飛跑行惡的腳， 6:19 吐謊言的假見證，並弟兄中布散分爭的人。
不知道耶和華是不是會憎惡自己呢？

就算在這裡撒謊的不是耶和華，而是那個靈，畢竟耶和華是沒有謊言的（提多書1:2），可是，耶和華在這裡竟然使用這種手段，是不是和撒但沆瀣一氣了？——不是說撒旦是謊言之父么？

看來這耶和華為了成全自己的「美意」，完全可以作出甚至達不到人類道德要求的事來：不擇手段。如此看來，當今基督徒們做點兒假見證、撒點兒謊以騙人信「神」，實在算不了什麼。

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嘁哩喀喳評論：這裡的問題是，耶和華派「謊言的靈」去引誘人犯罪，手段是不是太下作了？「聖經」說耶和華厭惡「撒謊的舌」「圖謀惡計的心」，但實際上耶和華做事何嘗沒有「撒謊的舌」「圖謀惡計的心」？

確實是個意味深長的故事，我把拿一章都拿來了，從頭到尾真的很有意思。鄉兄查經還真是仔細。


22:1    亞 蘭 國 和 以 色 列 國 三 年 沒 有 爭 戰 。  
22:2    到 第 三 年 ， 猶 大 王 約 沙 法 下 去 見 以 色 列 王 。  
22:3    以 色 列 王 對 臣 仆 說 ， 你 們 不 知 道 基 列 的 拉 末 是 屬 我 們 的 嗎 ？ 我 們 豈 可 靜 坐 不 動 ， 不 從 亞 蘭 王 手 里 奪 回 來 嗎 ？  
22:4    亞 哈 問 約 沙 法 說 ， 你 肯 同 我 去 攻 取 基 列 的 拉 末 嗎 ？ 約 沙 法 對 以 色 列 王 說 ， 你 我 不 分 彼 此 ， 我 的 民 與 你 的 民 一 樣 ， 我 的 馬 與 你 的 馬 一 樣 。  
22:5    約 沙 法 對 以 色 列 王 說 ， 請 你 先 求 問 耶 和 華 。  
22:6    於 是 以 色 列 王 招 聚 先 知 ， 約 有 四 百 人 ， 問 他 們 說 ， 我 上 去 攻 取 基 列 的 拉 末 可 以 不 可 以 。 他 們 說 ， 可 以 上 去 ， 因 為 主 必 將 那 城 交 在 王 的 手 里 。  
22:7    約 沙 法 說 ， 這 里 不 是 還 有 耶 和 華 的 先 知 ， 我 們 可 以 求 問 他 嗎 ？  
22:8    以 色 列 王 對 約 沙 法 說 ， 還 有 一 個 人 ， 是 音 拉 的 兒 子 米 該 雅 ， 我 們 可 以 托 他 求 問 耶 和 華 。 只 是 我 恨 他 。 因 為 他 指 著 我 所 說 的 預 言 ， 不 說 吉 語 ， 單 說 凶 言 。 約 沙 法 說 ， 王 不 必 這 樣 說 。  
22:9    以 色 列 王 就 召 了 一 個 太 監 來 ， 說 ， 你 快 去 ， 將 音 拉 的 兒 子 米 該 雅 召 來 。  
22:10    以 色 列 王 和 猶 大 王 約 沙 法 在 撒 瑪 利 亞 城 門 前 的 空 場 上 ， 各 穿 朝 服 ， 坐 在 位 上 ， 所 有 的 先 知 都 在 他 們 面 前 說 預 言 。  
22:11    基 拿 拿 的 兒 子 西 底 家 造 了 兩 個 鐵 角 ， 說 ， 耶 和 華 如 此 說 ， 你 要 用 這 角 抵 觸 亞 蘭 人 ， 直 到 將 他 們 滅 盡 。  
22:12    所 有 的 先 知 也 都 這 樣 預 言 說 ， 可 以 上 基 列 的 拉 末 去 ， 必 然 得 勝 ， 因 為 耶 和 華 必 將 那 城 交 在 王 的 手 中 。  
22:13    那 去 召 米 該 雅 的 使 者 對 米 該 雅 說 。 眾 先 知 一 口 同 音 地 都 向 王 說 吉 言 ， 你 不 如 與 他 們 說 一 樣 的 話 ， 也 說 吉 言 。  
22:14    米 該 雅 說 ， 我 指 著 永 生 的 耶 和 華 起 誓 ， 耶 和 華 對 我 說 什 么 ， 我 就 說 什 么 。  
22:15    米 該 雅 到 王 面 前 ， 王 問 他 說 ， 米 該 雅 阿 ， 我 們 上 去 攻 取 基 列 的 拉 末 可 以 不 可 以 。 他 回 答 說 ， 可 以 上 去 ， 必 然 得 勝 ， 耶 和 華 必 將 那 城 交 在 王 的 手 中 。  
22:16    王 對 他 說 ， 我 當 囑 咐 你 幾 次 ， 你 才 奉 耶 和 華 的 名 向 我 說 實 話 呢 ？  
22:17    米 該 雅 說 ， 我 看 見 以 色 列 眾 民 散 在 山 上 ， 如 同 沒 有 牧 人 的 羊 群 一 般 。 耶 和 華 說 ， 這 民 沒 有 主 人 ， 他 們 可 以 平 平 安 安 地 各 歸 各 家 去 。  
22:18    以 色 列 王 對 約 沙 法 說 ， 我 豈 沒 有 告 訴 你 ， 這 人 指 著 我 所 說 的 預 言 ， 不 說 吉 語 單 說 凶 言 嗎 ？  
22:19    米 該 雅 說 ， 你 要 聽 耶 和 華 的 話 。 我 看 見 耶 和 華 坐 在 寶 座 上 ， 天 上 的 萬 軍 侍 立 在 他 左 右 。  
22:20    耶 和 華 說 ， 誰 去 引 誘 亞 哈 上 基 列 的 拉 末 去 陣 亡 呢 ？ 這 個 就 這 樣 說 ， 那 個 就 那 樣 說 。  
22:21    隨 后 有 一 個 神 靈 出 來 ， 站 在 耶 和 華 面 前 ， 說 ， 我 去 引 誘 他 。  
22:22    耶 和 華 問 他 說 ， 你 用 何 法 呢 ？ 他 說 ， 我 去 ， 要 在 他 眾 先 知 口 中 作 謊 言 的 靈 。 耶 和 華 說 ， 這 樣 ， 你 必 能 引 誘 他 ， 你 去 如 此 行 吧 。  
22:23    現 在 耶 和 華 使 謊 言 的 靈 入 了 你 這 些 先 知 的 口 ， 並 且 耶 和 華 已 經 命 定 降 禍 與 你 。  
22:24    基 拿 拿 的 兒 子 西 底 家 前 來 ， 打 米 該 雅 的 臉 ， 說 ， 耶 和 華 的 靈 從 哪 里 離 開 我 與 你 說 話 呢 ？  
22:25    米 該 雅 說 ， 你 進 嚴 密 的 屋 子 藏 躲 的 那 日 ， 就 必 看 見 了 。  
22:26    以 色 列 王 說 ， 將 米 該 雅 帶 回 ， 交 給 邑 宰 亞 們 和 王 的 兒 子 約 阿 施 ， 說  
22:27    王 如 此 說 ， 把 這 個 人 下 在 監 里 ， 使 他 受 苦 ， 吃 不 飽 喝 不 足 ， 等 候 我 平 平 安 安 地 回 來 。  
22:28    米 該 雅 說 ， 你 若 能 平 平 安 安 地 回 來 ， 那 就 是 耶 和 華 沒 有 借 我 說 這 話 了 。 又 說 ， 眾 民 哪 ， 你 們 都 要 聽 。  
22:29    以 色 列 王 和 猶 大 王 約 沙 法 上 基 列 的 拉 末 去 了 。  
22:30    以 色 列 王 對 約 沙 法 說 ， 我 要 改 裝 上 陣 ， 你 可 以 仍 穿 王 服 。 以 色 列 王 就 改 裝 上 陣 。  
22:31    先 是 亞 蘭 王 吩 咐 他 的 三 十 二 個 車 兵 長 說 ， 他 們 的 兵 將 ， 無 論 大 小 ， 你 們 都 不 可 與 他 們 爭 戰 ， 只 要 與 以 色 列 王 爭 戰 。  
22:32    車 兵 長 看 見 約 沙 法 ， 便 說 ， 這 必 是 以 色 列 王 。 就 轉 過 去 與 他 爭 戰 ， 約 沙 法 便 呼 喊 。  
22:33    車 兵 長 見 不 是 以 色 列 王 ， 就 轉 去 不 追 他 了 。  
22:34    有 一 人 隨 便 開 弓 ， 恰 巧 射 入 以 色 列 王 的 甲 縫 里 。 王 對 趕 車 的 說 ， 我 受 了 重 傷 ， 你 轉 過 車 來 ， 拉 我 出 陣 吧 。  
22:35    那 日 ， 陣 勢 越 戰 越 猛 ， 有 人 扶 王 站 在 車 上 ， 抵 擋 亞 蘭 人 。 到 晚 上 ， 王 就 死 了 ， 血 從 傷 處 流 在 車 中 。  
22:36    約 在 日 落 的 時 候 ， 有 號 令 傳 遍 軍 中 ， 說 ， 各 歸 本 城 ， 各 歸 本 地 吧 。  
22:37    王 既 死 了 ， 眾 人 將 他 送 到 撒 瑪 利 亞 ， 就 葬 在 那 里 。  
22:38    又 有 人 把 他 的 車 洗 在 撒 瑪 利 亞 的 池 旁 （ 妓 女 在 那 里 洗 澡 ） ， 狗 來 舔 他 的 血 ， 正 如 耶 和 華 所 說 的 話 。  
22:39    亞 哈 其 余 的 事 ， 凡 他 所 行 的 和 他 所 修 造 的 象 牙 宮 ， 並 所 建 築 的 一 切 城 邑 ， 都 寫 在 以 色 列 諸 王 記 上 。  
22:40    亞 哈 與 他 列 祖 同 睡 。 他 兒 子 亞 哈 謝 接 續 他 作 王 。  
22:41    以 色 列 王 亞 哈 第 四 年 ， 亞 撒 的 兒 子 約 沙 法 登 基 作 了 猶 大 王 。  
22:42    約 沙 法 登 基 的 時 候 年 三 十 五 歲 ， 在 耶 路 撒 冷 作 王 二 十 五 年 。 他 母 親 名 叫 阿 蘇 巴 ， 乃 示 利 希 的 女 兒 。  
22:43    約 沙 法 行 他 父 親 亞 撒 所 行 的 道 ， 不 偏 離 左 右 ， 行 耶 和 華 眼 中 看 為 正 的 事 。 只 是 丘 壇 還 沒 有 廢 去 ， 百 姓 仍 在 那 里 獻 祭 燒 香 。  
22:44    約 沙 法 與 以 色 列 王 和 好 。  
22:45    約 沙 法 其 余 的 事 和 他 所 顯 出 的 勇 力 ， 並 他 怎 樣 爭 戰 ， 都 寫 在 猶 大 列 王 記 上 。  
22:46    約 沙 法 將 他 父 親 亞 撒 在 世 所 剩 下 的 孌 童 都 從 國 中 除 去 了 。  
22:47    那 時 以 東 沒 有 王 ， 有 總 督 治 理 。  
22:48    約 沙 法 制 造 他 施 船 只 ， 要 往 俄 斐 去 ， 將 金 子 運 來 。 只 是 沒 有 去 ， 因 為 船 在 以 旬 迦 別 破 壞 了 。  
22:49    亞 哈 的 兒 子 亞 哈 謝 對 約 沙 法 說 ， 容 我 的 仆 人 和 你 的 仆 人 坐 船 同 去 吧 。 約 沙 法 卻 不 肯 。  
22:50    約 沙 法 與 列 祖 同 睡 。 葬 在 大 衛 城 他 列 祖 的 墳 地 里 。 他 兒 子 約 蘭 接 續 他 作 王 。  
22:51    猶 大 王 約 沙 法 十 七 年 ， 亞 哈 的 兒 子 亞 哈 謝 在 撒 瑪 利 亞 登 基 ， 作 以 色 列 王 共 二 年 。  
22:52    他 行 耶 和 華 眼 中 看 為 惡 的 事 ， 效 法 他 的 父 母 ， 又 行 尼 八 的 兒 子 耶 羅 波 安 使 以 色 列 人 陷 在 罪 里 的 事 。  
22:53    他 照 他 父 親 一 切 所 行 的 ， 事 奉 敬 拜 巴 力 ， 惹 耶 和 華 以 色 列 神 的 怒 氣 。

3# sousuo
弄這麼長幹嗎！

故事裡的耶和華派了那個謊言的靈。完畢！

4# kickbird


故事還是要有點鋪墊，脈絡才有可讀性。

光是一句，有口號之嫌。

咋讀也不會讀成耶和華派了個禮儀小姐去吧。

4# kickbird


故事還是要有點鋪墊，脈絡才有可讀性。

光是一句，有口號之嫌。
sousuo 發表於 2009-3-26 02:48

喊口號丟人嗎？基督徒天天喊。

7# kickbird

多貼了幾個字，看你這不樂意的勁。

這哥倆兒沆瀣一氣不止一回

約伯記里又來了一回了。

看教堂里幾個在討論約伯老友，還在指責這幾個為什麼不是先給予無保留的同情。商討他們為什麼似乎還在譴責約伯必然有錯，否則為什麼收罰。。。

非常好笑，在譴責思考約伯的朋友的言行時，沒一個敢質問上面，為什麼這麼無理的對待約伯。

這幾個朋友根本沒什麼錯，他們在try to make sense out of this nonsense.約伯的遭遇本來就是毫無緣由的。不過是老耶向小撒SHOW　OFF自己的奴才是多麼忠心，怎麼無理的對待他都不敢有任何不敬。這個背後的故事，凡間的他們打破頭也想不到。本著上面永遠正確的原則，那麼錯只能在約伯了。因為老耶行事的無厘頭，這幾個朋友合理的推理也要被指責了，最後還要被老耶打屁屁，可憐的人，只因為他們有個任性又殘忍的主子。JDT不好做，要努力體會上意。怎奈上意總是那麼荒唐。

到故事最後，耶和化從旋風裡說話，並沒有回答約伯為什麼要受苦，而是蠻橫的炫耀自己的'大能「，你肉體凡胎憑什麼來問我！

Job 38
The LORD Speaks
1 Then the LORD answered Job out of the storm. He said:

2 "Who is this that darkens my counsel
       with words without knowledge?

3 Brace yourself like a man;
       I will question you,
       and you shall answer me.

4 "Where were you when I laid the earth's foundation?
       Tell me, if you understand.

5 Who marked off its dimensions? Surely you know!
       Who stretched a measuring line across it?

6 On what were its footings set,
       or who laid its cornerstone-

倒霉的約伯，他到底也沒明白這是怎麼一出。

另外我們也能看到這個故事反映的原始父系部族裡的價值觀。女人，孩子對於一個男人來說是和物品一樣的。奪走了，給你換一撥兒，就算賠你了。他們就沒被當做過人。

9# blackcurtain
恩，把原始部族的價值觀在全球推廣，不做些修改哪行！

他們在try to make sense out of this nonsense.
blackcurtain 發表於 2009-3-26 03:19

這話精闢！看看「追求永生」和「研究」同學在社區管理那裡和我的辯論就知道了。

3# sousuo

sousuo同學貼出了「上下文」，要說明什麼問題呢？

12# 嘁哩喀喳

你說呢？

你看出了什麼問題？

你看出了什麼問題？
sousuo 發表於 2009-3-26 04:10

我看出了：耶和華用了很下作的手段。

15# 嘁哩喀喳

這是你閉著眼都能看到的問題呀。

幻覺。

15# 嘁哩喀喳

這是你閉著眼都能看到的問題呀。

幻覺。
sousuo 發表於 2009-3-26 04:58

耶和華派「謊言的靈」去引誘別人犯罪，「聖經」就是這麼寫的啊。白紙黑字。

你覺得應該怎麼理解就直接說出來嘛。不要老是扭扭捏捏膩膩歪歪。

17# 嘁哩喀喳

插句話：
這個故事說明，誰在事先也搞不清楚哪個靈是真的。

17# 嘁哩喀喳

插句話：
這個故事說明，誰在事先也搞不清楚哪個靈是真的。
bottleempty 發表於 2009-3-26 08:00

這倒無所謂。關鍵的問題是：如果「聖經」的描寫是真實的，基督教的「神」耶和華/耶穌的確就是個下作的玩意兒。