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愛與公義:聖經的兩條主線

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BigMouth3 發表於 2009-3-3 11:57 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 BigMouth3 於 2009-3-3 12:04 編輯

公義,是舊約聖經著墨最多的。
愛,  是新約聖經強調最多的。

其實,這兩者都正是上帝的本性。

人有著神的形象,所以,人也有公義和愛的潛質。史書上的法家,就是強調公義為主,依法辦事。儒家,以服人心為主,主張德政。

公義,含有平等的意識。揚善抑惡,多勞多得,等等。公義,也包含義,就是為善。
神的公義,就是懲罰罪人,祝福好人。像地獄,有飛機不理解,其實就是罪人的下場。
人人都知道公平的重要,尤其被欺負的時候,就喊:老天,還有公理嗎?
但是,因為罪性,有自私的一面。能占別人便宜,有權有勢,就不講公平了。

神的公平,除了常常提到的:「日頭照好人,也照歹人,降雨給義人,也給不義的人」,他也給每個人生命,即使這個人最終不是基督徒,甚至是十惡不赦的傢伙。
但為了最終的公平,神留下最後的審判,而且並不希望人代替他審判。

愛,與公義,往往表現出相反的意義。所以,有的飛機以為,愛懲罰的神不可能也是施愛的神。其實,這是對愛的誤解。不少基督徒也認為,愛是無條件的。其實,這也是誤解。

愛是無前設條件的。人們往往把前設兩個字忘記了。就是說,不管你當前是好人壞人,有罪無罪,從愛的付出那一刻,是平等的。但就這一點看,愛是既公平(沒有前設),也不公平(為什麼沒有前設?,為什麼左臉打完,換右臉?)。

飛機們認為,神既然愛我們,為什麼有時又置人於死地?就是沒有理解到,愛是有後設條件的。基督徒有時又無法解釋清楚。神的後設,就是最終的審判。

原來,愛是暫時打破公平的一個手段,是一個主動態, 是打破僵局的饒恕。公平,是個被動態,常態,靜態,預設態。但愛過之後,一切又歸於公平。神給人兩次大愛:新生,重生。神也不停地給祈求他的人,以愛的祝福。不祈求,又歸於常態。

不接受愛,就按公義處理。神給我們兩次大愛,仁至義盡。能不接受嗎?

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Servant 發表於 2009-3-3 12:20 | 只看該作者
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溫和寶 發表於 2009-3-3 13:15 | 只看該作者
「神的公義,就是懲罰罪人,祝福好人。」
猛一看,還真挺公平的。
仔細一看,原來秘密在這裡呢------什麼叫罪人?先定義一下。哦,原來,不信神的就是罪人。按照這個定義重新解釋一下神的公義:跟著老子干,保你榮華富貴。若是不從,哼哼!看我怎麼收拾你!這和強盜似乎沒什麼兩樣。

神給人兩次大愛:新生,重生。
呵呵!這個就更像強盜了。
強盜給你兩次選擇:給錢,給命。你若是不選,那可是你自己不識抬舉,別怪我沒有仁至義盡。

以上就是那兩條線:愛與公義
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追求永生 發表於 2009-3-3 13:37 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2009-3-3 13:38 編輯
「神的公義,就是懲罰罪人,祝福好人。」
猛一看,還真挺公平的。
仔細一看,原來秘密在這裡呢------什麼叫罪人?先定義一下。哦,原來,不信神的就是罪人。按照這個定義重新解釋一下神的公義:跟著老子干,保你榮 ...
溫和寶 發表於 2009-3-3 13:15


這兩件事又和神的主權有直接的關係。溫兄因為不承認神的主權,也就是創造主對被造的主權,所以才有此怪論。
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溫和寶 發表於 2009-3-3 13:39 | 只看該作者
4# 追求永生


聖經里有這句話么?----「因為你是我造的所以我想殺你就殺你」
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追求永生 發表於 2009-3-3 13:48 | 只看該作者
4# 追求永生


聖經里有這句話么?----「因為你是我造的所以我想殺你就殺你」
溫和寶 發表於 2009-3-3 13:39


沒有。神從來沒有不教而誅。

但是有罪的工價是死。這個罪的實質是違背了神的旨意;死是神的公義懲罰的結果。
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gyl 發表於 2009-3-3 15:21 | 只看該作者
原來,愛是暫時打破公平的一個手段,是一個主動態, 是打破僵局的饒恕。公平,是個被動態,常態,靜態,預設態。但愛過之後,一切又歸於公平。神給人兩次大愛:新生,重生。神也不停地給祈求他的人,以愛的祝福。不祈求,又歸於常態。
1# BigMouth3

學習了。謝謝。
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MapleTree 發表於 2009-3-3 22:38 | 只看該作者
3# 溫和寶
溫兄看過把自己砍了,放你走的強盜嗎?
你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由。
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溫和寶 發表於 2009-3-4 00:16 | 只看該作者
你的意思是耶穌把自己弄死了?哈哈!天大笑話!
我還真見過搶錢不成自己裝死的強盜。
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MapleTree 發表於 2009-3-4 00:19 | 只看該作者
9# 溫和寶
我最愛聽溫和兄講故事了,活靈活現的,講講。
你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由。
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hellman 發表於 2009-3-4 02:12 | 只看該作者
本帖最後由 hellman 於 2009-3-4 02:18 編輯

"就是懲罰罪人,祝福好人"=懲罰不信我的人愛信我的人.
把不信耶和華的統統殺了才是公義? 殺了所有不信耶和華的才是最大的不公.
基督教根本不講公義,耶和華最沒有公義.
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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研究 發表於 2009-3-4 08:22 | 只看該作者
"就是懲罰罪人,祝福好人"=懲罰不信我的人愛信我的人.
把不信耶和華的統統殺了才是公義? 殺了所有不信耶和華的才是最大的不公.
基督教根本不講公義,耶和華最沒有公義.
hellman 發表於 2009-3-4 02:12


我們從出生那天開始,就走上了死亡的道路。我們必有一死,對嗎?神認為亞當和夏娃破壞了與神的約定,吃了那個果果,從此,我們與死亡為伍。有誰能不死呢?

然而,神愛世人,以耶穌的血拯救那些信他的人,這是恩典。如果我們不要這個恩典,而甘願與死亡為伍,我們為什麼要抱怨那個施恩典的神呢?

何去何從,都是我們自己的抉擇。
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hellman 發表於 2009-3-4 09:32 | 只看該作者
我們從出生那天開始,就走上了死亡的道路。我們必有一死,對嗎?神認為亞當和夏娃破壞了與神的約定,吃了那個果果,從此,我們與死亡為伍。有誰能不死呢?

然而,神愛世人,以耶穌的血拯救那些信他的人,這是 ...
研究 發表於 2009-3-4 08:22


"我們必有一死,對嗎?"

對. 但是這不是隨便殺人的借口. 只有犯了死罪判死刑.
並不能因為非基督徒們非死不可就可以隨便殺了,就像屠宰廠的牲畜.
只有尋求耶和華以色列神的不必被治死. 這也太不公平了,別人都死就你們教會的人
活著? 天主教徒死不死? 耶和華見證人死不死? 福音派基督徒死不死?................
.
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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hellman 發表於 2009-3-4 09:34 | 只看該作者
我們從出生那天開始,就走上了死亡的道路。我們必有一死,對嗎?神認為亞當和夏娃破壞了與神的約定,吃了那個果果,從此,我們與死亡為伍。有誰能不死呢?

然而,神愛世人,以耶穌的血拯救那些信他的人,這是 ...
研究 發表於 2009-3-4 08:22

你是不是說不信耶和華都該死? 死活由你選? 這種宗教你也信?
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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研究 發表於 2009-3-4 10:17 | 只看該作者
"我們必有一死,對嗎?"

對. 但是這不是隨便殺人的借口. 只有犯了死罪判死刑.
並不能因為非基督徒們非死不可就可以隨便殺了,就像屠宰廠的牲畜.
只有尋求耶和華以色列神的不必被治死. 這也太不公平了,別人都死就你們教會的人
活著? 天主教徒死不死? 耶和華見證人死不死? 福音派基督徒死不死?................
...
hellman 發表於 2009-3-4 09:32


我們有一死,必死無疑,有誰能逃過呢?所有的人都要死,因為亞當和夏娃的罪。有誰能長生不老呢?沒有。我自己也要死。
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研究 發表於 2009-3-4 10:23 | 只看該作者
你是不是說不信耶和華都該死? 死活由你選? 這種宗教你也信?
hellman 發表於 2009-3-4 09:34


信不信耶和華,都逃不過肉體的死亡,也就是第一次的死。這是罪的工價。基督徒,非基督徒都要死,都面對這死。但是,神有恩典,對信的人,有復活,有永生,不信的人沒有。

看看,耶穌。他來了,他死了,他復活了,他升天了,去為信他的人預備地方。
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沏了個茶 發表於 2009-3-5 03:18 | 只看該作者
基督徒自私的表現在這裡淋漓盡致,稱為 己渡徒!
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hellman 發表於 2009-3-5 03:41 | 只看該作者
沒有。神從來沒有不教而誅。

但是有罪的工價是死。這個罪的實質是違背了神的旨意;死是神的公義懲罰的結果。
追求永生 發表於 2009-3-3 13:48

請基督徒們講死的時候把肉體死和靈魂死分開講,要註明. 否則這些話好像在慫恿殺
死不信耶穌的非基督徒.
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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研究 發表於 2009-3-5 03:47 | 只看該作者
基督徒自私的表現在這裡淋漓盡致,稱為 己渡徒!
沏了個茶 發表於 2009-3-5 03:18

有什麼根據?

另外,信基督,要定睛於耶穌基督身上,而不要定睛於某某基督徒身上。
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研究 發表於 2009-3-5 03:48 | 只看該作者
請基督徒們講死的時候把肉體死和靈魂死分開講,要註明. 否則這些話好像在慫恿殺
死不信耶穌的非基督徒.
hellman 發表於 2009-3-5 03:41

所以,要來這裡掃掃盲。
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