基督教的普及伴隨著黑暗的降臨 (ZT)蘆笛

這話可不是我說的，是許許多多歐洲的大學者說的，當然不是原話，不過反正就是那個意思。

最先發現這一現象的是義大利的著名學者、詩人以及最早的人文主義者（humanist）弗朗西斯克8226;佩脫拉克。此公生於1304年，卒於 1374年。他是古希臘羅馬文明的狂熱愛好者，因為職業關係，他遍游歐洲，專門發掘並發現了許多湮滅的文稿。在他發現了西塞羅的信件之後，憤怒地寫道：

「Each famous author of antiquity whom I recover places a new offence and another cause of dishonor to the charge of earlier generations, who, not satisfied with their own disgraceful barrenness, permitted the fruit of other minds, and the writings that their ancestors had produced by toil and application, to perish through insufferable neglect. Although they had nothing of their own to hand down to those who were to come after, they robbed posterity of its ancestral heritage.」

中文維基百科的翻譯是：

「每一個我所重新發現的古代著名作者， 都是上一代的一個新的罪證和又一個不光彩行為的證明。他們不僅不滿足於自己的無恥的無所作為， 還任由別人思想的碩果和祖先辛苦的勞作和縝密的觀察寫就的作品因為他們令人不堪容忍的忽視而消亡。儘管他們沒本事創造任何東西傳給後代，卻搶劫了祖先留給後代的遺產。」（蘆按：找到的中文翻譯缺最後一句，本人作了增補）

這翻譯不很準確，但我也沒本事整得更好，對付著看看算了。

愛你喂，他發現自西羅馬帝國在公元476年滅亡后，直到他生活的時代，將近900年的時間，歐洲文明出現了大倒退，一直籠罩在黑暗裡。這倒退是全面的，不但缺乏拉丁文學，就連書面史也消失了，人口下降，古希臘羅馬的宏偉建築以及其他物質文化成就再也見不到了。他於是首先發明了「黑暗時代」（Dark Age）一語來描述這段很長的時期。這詞語就此流傳下來，但現代歷史學家多用來指公元476-1000年這段 「早期中世紀」時代，其涵蓋時段比佩脫拉克說的短，蓋老佩把他所處的時代也包括在這「黑暗時代」中了。

現代史學考證指出，「黑暗時代」其實沒有大家原來理解的那麼糟糕，但我看畢竟好不到哪兒去。起碼那文明斷層無所不在，就連我這大老粗都能看出來。西方文學在拉丁作家之後便是一片很長的空白，古希臘羅馬那些偉大的作家、演說家、史學家、詩人突然消失了，要一直熬到「文藝復興第一人」但丁（1265年－1321年）問世，才又「又見棕櫚，又見棕櫚」。

光在歐洲走馬觀花地遊歷一次，你都能靠看出這點來。能見到的宏偉建築不是古希臘羅馬時代留下來的，就是文藝復興的作品。在古羅馬大圓柱與米開朗基羅的聖保羅大教堂之間，在斷臂維納斯與《大衛》之間，there was nothing, absolutely nothing, a sheer void, nothing else.

其他文化藝術作品也這樣，黑暗時代的確是萬象肅殺，很難想象在烈火烹油、鮮花著錦的古希臘羅馬文明之後會出現這種驚人的大倒退，簡直要讓人覺得發生了某種災變，某種令恐龍絕滅的天體撞擊，或某種外星來的吞噬一切的文化瘟疫。

與此相伴生的是，基督教在西方世界上升成了全體歐洲人的精神主宰。您說這兩者之間是否有相關性吧？

但丁與佩脫拉克開始了文藝復興。「文藝復興」是個很loose的時段，一般認為從義大利開始蔓延全歐，從14世紀延續到17世紀。老河說的宗教改革其實也包括在其中。只是新教（Protestants）把基督教帶來的黑暗時代賴給羅馬天主教，認為黑暗時代是天主教的腐敗造成的。所以，他們的任務就是要恢復基督教聖潔的原教旨，而教廷則說那根本不是黑暗時代，而是「和諧社會」。

文藝復興改變了整個歐洲的精神面貌，使歐洲文明獲得再生，據說在法文與義大利文中，此詞的原意都是「再生」，我看翻譯為「文明再生」更準確。其最主要的成果就是所謂「人文主義」，它去除了教會加給人類的上帝的重軛，使得人類重新發現了自己，矯正了人與神之間的關係，使得人在上帝面前站了起來，煥發出無限聰明才智。這在我看來就是文藝復興的最大成果。

把維基百科上的humanism的解釋摘在這裡：

Humanism was not a philosophy per se, but rather a method of learning. In contrast to the medieval scholastic mode, which focused on resolving contradictions between authors, humanists would study ancient texts in the original, and appraise them through a combination of reasoning and empirical evidence. Humanist education was based on the study of poetry, grammar, ethics and rhetoric. Above all, humanists asserted "the genius of man... the unique and extraordinary ability of the human mind."

硬譯如下：

人文主義本身並不是一種哲學而是一種學習方法，與中世紀的經院哲學專註於解決不同作者之間的矛盾不同，人文主義者研究原文古典，通過推理與經驗證據去評價它們。人文主義教育基於詩歌，語法，倫理與修辭。最重要的是，人文主義肯定「人的天才，人腦的獨一無二與非凡的能力」。

請注意，這就是現代科學的精神，強調理性（reason），強調實證（empirical evidence）。達芬奇開始研究人體解剖，研究大自然，還設計製造了許多機器模型。我記得羅馬有個科學博物館，專門陳列他發明的那些不會工作的爛東西。因此，現代科學始祖伽利略並不是從天上掉下來的，乃是文藝復興產出的寧馨兒，可以說直接就是達芬奇的傳人。

歐洲這場文明再生運動，儘管被馬丁路德等爛人利用來攻擊羅馬天主教，但就本質而言，它與宗教改革沒什麼相干，動力並不來自於研究聖經。文藝復興的巨人們是從經典的（classical，專指古希臘羅馬時代）的文化藝術傑作中尋找並獲得靈感，並不是從《聖經》中尋求獲得靈感。

其實那陣子的人根本就不允許讀《聖經》，更不能把它從拉丁文翻譯為本國文字。閱讀《聖經》是教士們的特權，誰敢侵犯那特權可是有被活活燒死的危險，第一個把《聖經》翻譯為英文的人就被燒死了。之所以有此規定，乃是因為《新約》矛盾百出，教會唯恐信徒們看到后動搖了信念。文藝復興首先發生於義大利，此後火把傳遞到了法國，該兩國都是天主教國家，就足證它與基督教宗教改革實在沒有什麼鳥相干。文藝復興在時段上涵蓋了宗教改革，並為後者利用，也對後者有啟迪刺激作用，但不能說文藝復興是宗教改革運動，這說法離歷史真實似乎太遠了。

其實馬丁路德乃是個狂熱變態分子，我一點都不喜歡這個人，覺得他比羅馬教廷更殘暴兇橫。羅馬教廷雖然腐敗貪污，但正如馬悲鳴指出的，貪官比清官更近人情。前段消極賢甥吹噓跑到美國去的Puritans，其實那些人完全是容忍度為零的宗教狂熱分子，英國人把他們趕走完全是應該的。人不能神化某種對象到極端的地步，否則就會喪失人性，對上帝崇拜過度就會使得人類失去對同類的寬容，這恰是基督教留給後人的教訓。現代基督教諸教派中，我看耶和華見證人這缺點比較突出。

我說的這些老河可能不會同意，因為你沒有過宗教經驗，缺乏「靈性」（這就是人家告訴你你的科學性太強的意思），不知道宗教的可怕，所以前段愣要說馬列主義不是宗教，我最後也懶得跟你爭了——跟沒有宗教體驗的人講這些事不是白費勁么？跟你說吧，我不可能信教，最根本的原因就是我曾經堅信過馬列邪教，從此對宗教一勞永逸地倒了胃口，再不可能信教了，而且對宗教狂熱分子懷有過敏式的憎厭與戒心。

總之，文藝復興強調人腦的創造力與理解力，這在《聖經》上根本就沒有依據，相反，人類的一切災難都是夏娃吃了智慧果產生的。這完全是義大利人重新發現古希臘羅馬的文化傑作並追隨其後創造出了更加燦爛的傑作后獲得的自信。

這傾向在隨之而來的啟蒙時代（Age of Enlightenment ）更加得到強化。人的理性取代了上帝的位置，中世紀被普遍認為是衰落的時代，其原因就是理性衰落，信仰壓倒一切。法國學者伏爾泰的名言是：

"What is faith? Is it to believe that which is evident? No. It is perfectly evident to my mind that there exists a necessary, eternal, supreme, and intelligent being. This is no matter of faith, but of reason."

硬譯如下：

「什麼是信仰？它是不是相信明顯的東西？不是。對我來說，最明顯的是有一個必需的、永恆的、至高無上的和智慧的存在，這不是個信仰的問題，而是個理性的問題。」（老河看到了么？中文根本無法準確翻譯出人家的原意來，不信你自己試試）

請問這是基督教精神么？誰敢把伏爾泰說成是基督徒？這傢伙竟然用功利的態度對待上帝，其另一名言是：「如果上帝不存在，那我們也必須發明他」（"Si Dieu n'existait pas, il faudrait l'inventer" ——"If God did not exist, it would be necessary to invent him"），而這恰恰是文藝復興精神的延伸。

啟蒙運動的延伸，就是19世紀的拜科學教，馬克思主義就是它的一個分支，發展到列寧主義便徹底滅絕人性，與納粹殊途同歸，對人腦的崇拜變成了對「鐵的自然規律」的崇拜。人類製造了另一個上帝來壓殺自己，這真是對人文主義的嘲弄。用敬愛的叛徒內奸工賊劉少奇的話來說，這是「執行政策就像開飛機，左一下右一下地來」，用馬列行話來說就是「螺旋形發展」。上帝用亞當的肋骨作了夏娃，人類用自己的大腦做了個上帝，最後變成列寧、希特勒那樣的Frankanstein，想起來令人啼笑皆非。反正世界上的一切麻煩都是歐洲白鬼子給大家帶來的，而之所以如此，是因為他們的文明再生運動創造了拜腦教。

總而言之，我認為，老河以及基督教徒們把現代科學的出現歸結於基督教，乃是典型的「先射箭，后畫靶」，當然可以找出充足理由來。不過我早跟消極賢甥說過了，他那陣堅持認為民主來源於基督教，我說，反正整個西方文明都是基督教文明，最好的與最壞的都可以從我主耶穌那兒找到根，這不整個廢話么？有什麼意思？

其實現代有的，古希臘羅馬時代早就有過雛形了，民主不必說，科學又何曾不如此？昨晚為了打敗路過，我在網上查了半天牛頓的生平。看到他的一段名言，似乎是說他的整個思想方式就是用數學與邏輯去參透自然的秘密，可惜我剛才去找卻再也找不到了。這整個是希臘傳統。如我在《漫議東西方哲學的區別》中指出的，用數學去穿鑿大自然的奧秘乃是希臘人的發明，在牛頓身上得到了最充足的發展。他的巨著《自然哲學的數學原理》題名準確之極，該書的內容就是用數學去穿鑿自然現象，以萬有引力去統一全宇宙，首次給出一個統一的宇宙觀來。這其中主要用的手段是觀察與思辨，並不是什麼實驗。而這完全是古希臘傳統。老河以是否使用實驗手段來界定科學，我認為過於絕對，古希臘人也不是絲毫不使用實驗手段，人家實測地球的半徑算不算科學實驗？

如我在舊作中指出的（似乎是《論自由思辨在人類認識中的作用》），無論是伽利略發現的自由落體定律、伽牛兩人發現的慣性定律，乃至牛頓第二第三定律以及萬有引力定律，都不可能通過實驗發現，都是先在腦袋裡作理想實驗推導出來，再設計實驗證實的。實驗只是用來驗證自己的假想實驗是否正確，只是驗證靠思辨作出的發現的輔助手段。這就是有別於希臘學者的最重要的一條。但我看不出它為何是基督教精神使然。說到底，基督教頂多也就如老河吹噓的那樣：

「現代科學的產生其實是基督徒的神學活動的『副產品』，並不是因為基督徒比其他的人更善於思維。他們只是因為自己的信仰，為了證明自己的神的完美和全能而走到了一起，堅持不懈地運用了希臘人流傳下來的思維工具，最終一面論證了神的完美和全能，一面又創造了科學，使無數的人對神的存在產生了深刻的懷疑。」

就算真是如此吧，那也只是起到政治指導員的鼓動作用，並未教科學家們使用實驗手段啊？在我看來，這區別很容易解釋，並不需要引入上帝：古希臘人不使用實驗手段，乃是生產力限制，與什麼基督教的思想工作毫無相干：）

前段在歷史頻道上看了部文獻片，報導了最新發現的阿基米德的手稿。據說他是人類歷史上罕見的天才，超越時代到了凡人不可思議的地步。早在公元前他老人家就發明了球面幾何與微積分。據專家說，如果他的文稿不是長期遺失、直到近年才發現的話，那麼人類社會絕不會是今天這樣子，恐怕要比現在還先進千多年。請問，老阿這種天才的出現與基督教有何相干哪？

對了，老阿其實才是實驗科學的始祖，阿基米德定律難道不是通過實驗手段發現的？據說他還在古羅馬軍隊圍攻敘拉古城時發明了許多機械，諸如把敵船抓起來的起重機，將陽光反射聚焦到敵船上去燒毀敵艦的球面反光鏡等等。那算不算科學發明？沒有充分的力學與光學知識，他能發明出這些高科技來么？

當然我是絕對打不贏老河的，蓋他可以說：你怎麼知道古希臘能永葆那傳統？當然誰也不能說這話，因為事實是只有歐洲保留了這傳統生生不已，而歐洲文明乃是基督教文明。這些都是明擺著的，因此老河的結論誰也駁不倒，但我覺得此類「畫靶就箭」的結論委實沒有什麼意思。

其實現代基督教完全違反了《聖經》的原教旨。《創世紀》中那神話說得很對，人類的一切不幸和麻煩來自於吃了智慧果。窺測上帝的保險箱屬於瀆神行為。黑暗時代的基督教才是正宗，現代基督教乃是受到古希臘異教徒嚴重污染、被文藝復興和啟蒙運動磨耗軟化了的野狐禪：）

說正經的吧，我個人認為，科學的發生完全是一種偶然事件，找不到必然原因，無法用進化論作解釋，不為人類幸福所必需，更不是文明與野蠻的分水嶺。我們今天之所以把它當回事，無非是因為它的存在縮小了地球，使得沒有科學的中國被擁有科學的鬼子痛打而已。其實沒有科學的文明照樣是文明，恐怕還是煩惱更少的文明。在上帝眼中，比爾蓋茨與活在非洲叢林里的野人並無區別，他（她）老人家恐怕還要更鐘愛後者些。

我也知道，這最後的感慨和我療愚的宗旨不符，不過確實是我的衷心感慨。如果老蘆生於古代，肯定要比現在幸福百倍。之所以要療愚，完全是被鬼子逼出來的。不同文明的高低精粗美醜強弱，完全是比較出來的。是萬惡的鬼子靠科學迫使人類的其他部分和他們比較文明高下。如果沒有科學，大家不是可以各自按自己的最適軌道運行么？非洲黑兄弟鑽他們的叢林，我們寫詩填詞做八股文考功名娶小老婆，何等瀟灑快活乃爾！當然老河和老非那些乾麵包沒戲，此所以他們要吹噓科學：）

版主發錯地方了吧？

過情人節過的。

這裡有一篇盧笛的原創文章，說到基督教，老盧是這麼看的：
寫了前文之後，難免心中栗六，昨晚進來看了一眼，幸虧教友們並未掀起抗議風暴，不勝欣慰，這才是正大宗教信徒的表現。 (海納百川 )

４年前我發動掃蕩偽民運，張三一言先生和坦克車網友在壇中為此發生爭辯，張問：什麼是偽民運？坦答：不許人家反對的就是偽民運。張為之語塞，到現在似乎也沒能駁倒這簡明扼要的闡述。 (海納百川 )

愚以為，同樣的原則似乎也可以運用於判斷宗教的正邪。馬列毛主義之所以是邪教，正在於它不許人家懷疑，更不許人家反對，只許大眾無限崇拜無限敬仰，否則就要驗明正身，割斷氣管，押赴刑場，執行槍決，割了腎臟。一個正大宗教應該信心滿滿，世人是否相信，乃是個人神聖的自由選擇，本教絕不勉強。你不信是你自己的不幸，你願意詆毀本教更是你的不幸，無損於本教的一根毫毛。若要像那樣，以世俗官司以及形而上的雷劈、雞瘟、「銷毀」等等恐嚇來封世人嘲罵之口，或如極端回回那樣，因人家寫了本書就要下決殺令、畫了兩幅漫畫就要燒使館，那隻能暴露出自己的邪惡氣息來，非但不能吸引來信徒，反倒要讓智者掩鼻。 (海納百川 )

其實我對基督教十分尊重。早說過了，佛教以其大智慧令我無限欽佩，而基督教以其大仁愛令我無限尊崇。前者從智力上折服我，後者從感情上打動我。可惜老蘆如同牛虻，靈性在青年時代用理性清算毛教時被一勞永逸地摧毀了。如果還有信教能力，則本人選擇的宗教只可能是基督教，因為信教並非智力活動，而是一種情感寄託。要尋找這種個人的（再強調一次，宗教只能是個人的事）人生歸宿，最適合的當然是基督教。 (海納百川 )

說來有趣，基督教打動我的地方，恰是耶穌「丟人」之處：他在家鄉佈道時，備受鄉親們恥笑。正當他宣稱自己是上帝的兒子之時，有人喊道：耶穌，你媽叫你回家去！頓時哄堂大笑。耶穌有點惱羞成怒，只能否認馬利亞是他媽，過後跟門徒說，一個人是無法在家鄉充先知的。 (海納百川 )

這些都是非常打動人的老實話，令人驚訝的是信徒們竟然會把這些難堪事記錄下來，這種令人感佩無已的誠實精神，中國人很難具備。咱們有的只是天下第一名不副實的「思想家」孔丘的空心門人，在《論語》中只記那草包聖人的偉大，通篇是「夫子步亦步，趨亦趨」、「瞻之在前」的無恥肉麻馬屁。這種毫無思想內容的空洞肉麻貨，也只有專打「空明拳」、實行「空碗盛飯，空屋住人，空腹寫書」的東海空心大鳥受用。 (海納百川 )

說到底，耶穌之所以打動我，乃是因為他是歷史上最大的悲劇英雄，其偉大正在於個人的失敗之上，以其死亡到達了成功的頂峰，鑄就了不朽的輝煌。歷史上大概再沒這種弔詭的奇迹了。 (海納百川 )

已經說過了，他乃是歷史上最不成功的宣傳家，一共只有１２個門徒和１個非正式門徒（即被《達芬奇密碼》作者指為耶穌妻子的末大拉的馬利亞），其中猶大還出賣了他（順便說一下，據現代西方學者考證，猶大乃是冤案，據說他是耶穌最得意的門生，只有他一人懂耶穌佈道的真義。他出賣耶穌乃是受其指令。他本人也未上吊而死，反倒在身後留下了《猶大福音》，只是被基督教被奉為羅馬國教之後被最早的教會銷毀了。我這也是從電視上看來的，如果網友們有興趣，我可以接著侃下去）。在他死前受盡革命群眾的戲耍、侮辱、嘲弄。如果在中國出過這些丑，則他此後絕對不會再變成神道，哪怕自己從墳墓里走出來也罷。 (海納百川 )

然而耶穌的偉大也就在此。一個人唱點「勿以惡抗惡」、「勿報復」、「要愛自己的仇敵」、「如果你們之中誰是無罪的，那就上去把這妓女砸死吧」、「如果有人打你的左臉，就把右臉也送上去」等道德高調不難，難的是在生死關頭還身體力行這些道德原則，在十字架上為迫害他的人祈禱，而且當陪死的無知強盜嘲罵他時，他還應許那兩人也會上天堂！ (海納百川 )

更令人感動的是，耶穌事前就聽說了要逮捕他的消息，而且一度動搖害怕過，因為被活活釘上十字架實在不是凡人能消受的，但他並沒有逃走，而是硬著頭皮踏上了歸途。臨死前他最後一句話，竟然是「主啊，你為何遺棄了我！」而使徒們竟然也就把這喪失了信仰的絕望呼聲記錄下來！ (海納百川 )

這種「不為基督諱」的至高無上的誠實，能在信奉「父為子隱，子為父隱，直在其中矣」的「聖賢之邦」想像么？孔門７２賢人，究竟又有誰有那至高無上的道德勇氣，能像彼特那樣，坦然承認他在第三次否認自己認識耶穌之後聽到第二次雞叫，想起耶穌的預言來，情不自禁地痛哭失聲？又有誰能像使徒們那樣，在福音書中坦承大家一個個都嚇跑了，以致為耶穌收屍的竟然是一個毫不相干的議員約瑟（據《約翰福音》說乃是沒勇氣承認信徒身份的「地下黨員」，但那是未得到其他福音支持的孤證），而敢於在安息日後去用香料抹耶穌遺體的，竟然只有據說是耶穌太太的馬利亞和另外兩個婦女（有的福音書說的只是耶太太一人）！如果不是她們見到墓穴空了，跑去找彼特們，則門徒們就此灰溜溜地永遠散去了（NND，女人從來都比男人勇敢，無論中外都如此）。這種真實的記錄，咱們寫得出來么？咱們有的只是顏回那種「夫子在，回何敢死」的無恥馬屁而已。 (海納百川 )

一言以蔽之：耶穌及其門徒之所以感動我，恰在於他們偉大得有血有肉，偉大得真實，不是中國那些完美無缺到高不可攀、因而也就毫不可信的假道學、偽君子們（最有代表性的就是朱熹那禽獸）。 (海納百川 )

這些當然只是題外雜感，其實是東海空心大鳥引出來的。老實說，他的稱讚比叫罵還更令我不自在。此人根本沒有起碼智力領略我說的粗淺道理，他叫好，無非是誤以為我醜詆了基督教，而他自己沒有這種罵功，因而不勝艷羨而已。老實說，我不在乎被人冤枉痛罵，如果哪個偽基督徒出來奮勇衛道，則我根本不會理睬，但我很在乎無知之徒謬托知己，所以要忙著澄清自己的立場。 (海納百川 )

愛你喂，還是來說耶穌之死吧。再次鄭重聲明，這並不是蘆爾摩斯的發現。已經反覆說過了，我是從一部電視文獻片上看來的，不敢掠人之美。按學術界規矩，我該給出作者的名字和出處來，可惜那不是論文，而是類似於seminar的電視文獻片，我根本也就沒記作者名字，甚至連片名都沒記住。但我還是儘可能遵照規矩，凡是轉述人家的發現都事先說明，我自己的發揮也註明，敬請同志們看明白了，勿要硬逼我作草庵式竊賊偷兒，好伐？ (海納百川 )

前文已經說過，作者的關鍵論點，就是釘上十字架並不會直接致死，間接致死原因是體位造成的呼吸困難，因此需要五六天才會死亡，而耶穌只給釘了６個小時，在下午３點就大叫一聲死了。這根本就不可能。 (海納百川 )

我本人贊同這一結論，並能從福音書上找出進一步佐證。除了昨天列舉的那兩條之外，還有《馬可福音》上的一段話：「亞利馬太的約瑟來了……他鼓起勇氣進去見彼拉多（蘆註：即下令處死耶穌的羅馬總督），請求領取耶穌的遺體。彼拉多很詫異耶穌已經死了，就召軍官來，問他耶穌是不是已經死了」（引自《聖經新世界譯本中文版》）。 (海納百川 )

由此可見，耶穌死得這麼快很反常，這才會使得彼拉多「很詫異」。 (海納百川 )

耶穌既然不可能這麼快就死去，那當然只會是假死。作者提出了兩種可能： (海納百川 )

１、作弊。 (海納百川 )

據《四福音書》，耶穌快死前，說他渴了，有人就用海綿蘸了酸酒讓他喝。耶穌喝后不久便死去了。因此，這有可能是造成假死狀態的迷藥。支持這一點的是，根據《約翰福音》，耶穌死後「尼哥德慕……帶著一卷沒藥和沉香，約莫有三十公斤重」。帶這麼多的藥草幹什麼？當然是幫助耶穌復活。 (海納百川 )

此說我認為不可信。根據《馬可福音》，耶穌受刑前，有人為減輕他的痛苦，想讓他喝麻醉藥酒，他拒絕了。他既不肯逃走，又不肯喝藥酒減輕痛苦，怎麼還會去苦心孤詣地作弊？ (海納百川 )

最不支持作弊說的，還是我講的那個事實：耶穌復活之日，也就是基督教起死回生的誕辰，乃是耶穌傳教生涯的轉折點。耶穌死前，門人生怕被反革命首犯連累，無不逃得遠遠的，竟無一人「夫子在，回何敢死」（或更準確地說應該是「夫子死，回何敢獨活」）。但耶穌復活后，這些人完全改變了態度，成了最堅定的信徒，執行耶穌的囑咐，到處傳教，甚至漂洋過海，將基督教變成了國際性宗教，從此和猶太教的規模划然而別。沒有他們捨生忘死的努力，則如今世上也就決不會有基督教。耶穌要作弊，當然只可能與門徒合作。那他們就只是一群騙子，有可能完成這種只有堅定志士才能完成的堅忍卓絕的偉業么？ (海納百川 )

而且，既然門徒是串通作弊的騙子，那又何必在福音書中留下供後人破案的馬腳來？何必提到讓耶穌死前喝酒的事？又何必提什麼３０公斤重的藥物和香料？ (海納百川 )

此外還要考慮是否有足夠的事前設計時間。如果是蓄意詐死，那動機是什麼？很明顯，那還不是簡單地逃避死刑。如果目的只是如此簡單，則耶穌只需在聽到風聲后逃跑就是了，何必如此大費周章去冒險？須知事前誰也不知道革命群眾會提出什麼要求，總督又會怎麼反應。如果總督決定將所有犯人釘到節后，那服了詐死葯根本也就不能救耶穌的命。 (海納百川 )

因此，詐死只能有一個目的，就是以此舉證明耶穌真是上帝的兒子，從而增加傳教的說服力。這一招的確高明──基督教的勃興不就全靠耶穌復活么？ (海納百川 )

但既然如此，那就是深謀遠慮之舉。可惜逮捕並處死耶穌不過是個突發的偶然事件，完全是機緣湊巧形成的。耶穌並非朝廷長期通緝的謀反首犯。決定抓他似乎也就是一兩天內的事。而且，在逮捕了耶穌后，總督彼拉多還舉棋不定，開頭並不想處死耶穌，是猶太拉比們堅持才讓步的。所以，這不像是耶穌事前設計的騙局，而是突發事件。危機驟降之際，他根本也就沒那時間和心情，去冷靜地將計就計，把自己的死亡設計為佈道的強大助推火箭。更不用說誰也無法在事前預期耶穌會給提前放下來，除非耶穌能安排自己的刑期恰在安息日的頭天。而不被提前放下來，他遲早要貨真價實地死去。 (海納百川 )

綜上所述，愚以為「作弊說」可以基本排除。 (海納百川 )

２、自然假死。 (海納百川 )

作者提出，耶穌可能進入了疼痛引起的休克，古人沒有醫學知識，見他不動彈，便以為他死了，於是便提前把他從十字架上放了下來。過後他自己在墓穴里恢復過來。當時的人毫無現代醫學知識，自然以為這是神跡。不但信徒們如此，就連耶穌本人也從此堅信他的確是上帝的兒子，受天父之命下凡來超度芸芸眾生。 (海納百川 )

儘管作者將「自然假死」說與「作弊」說平列，未作取捨，我個人認為此說更可信。 (海納百川 )

耶穌所謂「死亡」，可能是醫學上所謂「神經源性休克」，即因劇痛造成的強烈神經刺激導致微循環障礙。休克嚴重時，病人不但喪失神智，而且連脈搏都摸不到，連血壓都測不出來。在毫無現代醫學知識且毫無測量儀器的古代，人們當然只會認為他死了。人類對疼痛的耐受力並不一樣，耶穌對神經刺激可能遠比那兩個強盜敏感，所以皮粗肉厚的強盜還安然無恙，他卻進入了嚴重休克狀態。好在這種休克並不是失血或心力衰竭等原因引起的，沒有什麼需要大夫糾正的器質性病變，當刺激消除后，病人有自愈可能。於是他過後便在墓穴里醒了過來，躺了兩天後，體力恢復了（他畢竟是30剛出頭的壯漢），便起來把那堵住墓穴的石頭掀開出去了。 (海納百川 )

這種假死狀況在歷史上屢見不鮮。如今臨床診斷死亡，乃是所謂「腦死亡」，亦即腦神經停止活動。但過去根本就沒有這種檢測手段，因此歷史上屢有活埋假死者的例子。西方此類報導甚多，但中國則很少或幾乎沒有，蓋東西方下葬規矩不同。 (海納百川 )

咱們怎麼埋死人，大家都該知道吧？傳統社會中，身份不同的死者，死後待遇也不一樣，但這區別主要在於棺材以及墳堆的大小。一般人也就是一口棺材，富貴人家則有所謂「內棺外槨」，也就是棺材外面再套個棺材。大貴者則有所謂「三棺三槨」，棺材套棺材，里三層外三層。無論怎麼講究，除了帝王是將棺槨放在空曠的墓室內之外，一般都是放進深坑（稱為「壙」）里去，用土填實。這還不放心，生怕死人跑出來，還要在上面修個大土包鎮壓之。在這種情況下，誰假死後被活埋了，即使醒過來也不會被人發現。 (海納百川 )

西方埋人則很不一樣，貴族都如同咱們的帝王一般，是把棺材放在空曠的墓室中，並不填土。而且還有所謂家族墓室，即多人共用一墓室。隨著人死，不斷地打開墓室往裡追加棺材。而那棺材和中國的也不一樣，乃是薄木棺材，非常輕便，不難打開。而且，除了古埃及的法老之外，西方貴族並不興「內棺外槨」，就那麼一個用螺絲釘封死的輕便棺材。 (海納百川 )

正因為此，西方才會發現錯埋了活人：後人打開墓室往裡追加進貨之時，常駭然發現原來埋了的死人不但活了過來，而且從裡面打開了棺材，卻終因無法衝出墓室之門，在裡面大叫大喊，聲嘶力竭，活活嚇死餓死在門邊，其狀慘不忍睹。由此引出了革命後來人的永恆噩夢，生怕步了先烈後塵。於是有人便在生前設計了無比複雜的特殊棺材，確保他在死後醒來之時，不但有照明手段，有通知外界的手段（似乎是打鈴），還有自內突出墓室的精巧機關。如果說直到１９世紀還有錯埋活人的事，那在公元初大眾一致錯認耶穌死亡幾乎就是必然的事了。 (海納百川 )

應該說，耶穌的運氣是真好，首先，他拒絕在受刑前服用麻醉藥，因而保持了神經感受的敏感，由此造成了貌似死亡的嚴重休克（那倆強盜沒休克，除了皮粗肉厚之外，也可能是因為服用了藥酒）。其次，第二天是安息日，猶太拉比們和革命群眾要求及早處死犯人，免得影響節日氣氛。否則進入休克狀態后還繼續在十字架上釘著，只會讓他更加失去呼吸能力，窒息而死。第三，他沒有被裝進棺材里，只是被人用上等亞麻布包裹起來，放在並不填土的空洞墓穴里。第四，那墓穴並未封死，只是用大石堵住，空氣能自由流通。正因為此，末大拉的馬利亞（也就是如今紛傳的耶太太）才會在節後去重訪墓穴，準備用香料塗抹他的遺體。 (海納百川 )

如果他在東方被處死，這些好事就統統沒有了。 (海納百川 )

首先，咱們沒有釘十字架的規矩，對於大逆不道、犯了膽敢自稱國王的謀反大罪者的處罰，不是五馬分屍，就是千刀萬剮，最起碼也是大辟（砍腦袋）。如果吃了一剮，就算上帝他爺爺下凡，也沒本事靠一個骷髏架子復活。就算是砍頭也沒戲，人「施洗者約翰」（John the Baptist）就是給砍了腦袋，同樣是先知，他老人家就沒那本事復活，所以後來那腦袋才會據說讓法國的Templars（十字軍一部）刨出來，拿去當聖物崇拜。 (海納百川 )

其次，上面已經說了東西方下葬規矩不同。按說犯了「謀反大罪」的死囚是不許收屍的，得梟首示眾，直到面目腐爛不可辨認為止。即使允許收屍並立即下葬，按中國方式埋了，便上帝他爺爺也沒本事突出重圍。 (海納百川 )

第三，中國殺人有一定季節，一般是在秋天，據說這是因為「秋氣肅殺」，老祖宗講究「天人感應」，所以用按季節殺人來體現人類和大自然的和諧（東海空心大鳥怎麼忘記了歌頌咱們這一偉大傳統阿？），所以，什麼次日是安息日，十字架上掛了人影響節日喜慶氣氛云云，也只有不講究天人合一的羅馬野蠻人才會幹出來。 (海納百川 )

綜上所述，我覺得，「自然假死」說言之成理，應該說是對「復活」表象完美的科學解釋。 (海納百川 )

基督徒轉蘆笛的文章做什麼？也想說明耶穌是假死而非復活？

蘆笛論基督教的文章很多，都轉過來只怕對基督徒不利

按版規，應該轉到基督家園。

聽聽不同的聲音沒什麼壞處，只要認真討論我們都歡迎。

原帖由 異鄉 於 2009-2-15 11:11 發表 [基督教的普及伴隨著黑暗的降臨 (ZT)蘆笛 - 其它信仰 -  backchina.com]  
基督徒轉蘆笛的文章做什麼？

菜板也是基督徒？

什麼眼神!

沒看見我回的四樓 ruthrose

菜板發這個文章, 我覺得不是為了討論, 而是為了學習.

我們自己內部學習學習都不行?

原帖由 異鄉 於 2009-2-15 11:11 發表 [基督教的普及伴隨著黑暗的降臨 (ZT)蘆笛 - 其它信仰 -  backchina.com]  
基督徒轉蘆笛的文章做什麼？也想說明耶穌是假死而非復活？

蘆笛論基督教的文章很多，都轉過來只怕對基督徒不利

兼聽則明，正因為在某些方面俺和作者的觀點對立，所以才更需要多看一些作者的文章，而不是從是否對自己「有利」這個立場出發。歡迎把老盧那些」對基督徒不利「的文章，最好一篇別少地轉到家園。

你們那個所謂的家園，我是不會去的，因為那裡容不得批評。這裡是可以批判基督教的，因為這裡允許基督教傳教，一點都不違反幫規。總不能只許你們傳教，不許其他人批判吧？

原帖由 ruthrose 於 2009-2-15 08:43 發表 [基督教的普及伴隨著黑暗的降臨 (ZT)蘆笛 - 其它信仰 -  backchina.com]  
這裡有一篇盧笛的原創文章，說到基督教，老盧是這麼看的：
寫了前文之後，難免心中栗六，昨晚進來看了一眼，幸虧教友們並未掀起抗議風暴，不勝欣慰，這才是正大宗教信徒的表現。 (海納百川 )

４年前我發動掃蕩偽 ...

你如果連老盧的畫外音都看不懂，我就那你沒有辦法了。

老盧談的是基督教好的一面，這個和我轉的他談基督教壞的一面都是基於基督教藉助西方強勢文明的結果。如他說的好的壞的都有。可是你們從來都是說好的，而對壞的要麼裝不知道，要麼把罪責推給別人，哪裡一個認罪悔改的模樣？原來罈子的糾紛，無非就是別人說了基督教的壞話，你們就又是威脅又是搗亂的，完全沒有「正大宗教信徒」的樣子。如此這幫，還好意思？

俺不去揣摩別人的「畫外音」，因為這種揣摩太主觀。
還是聽聽老盧自己說的吧，這樣比較客觀：

其實我對基督教十分尊重。早說過了，佛教以其大智慧令我無限欽佩，而基督教以其大仁愛令我無限尊崇。前者從智力上折服我，後者從感情上打動我。可惜老蘆如同牛虻，靈性在青年時代用理性清算毛教時被一勞永逸地摧毀了。如果還有信教能力，則本人選擇的宗教只可能是基督教，因為信教並非智力活動，而是一種情感寄託。要尋找這種個人的（再強調一次，宗教只能是個人的事）人生歸宿，最適合的當然是基督教。 (海納百川 )

有兩個不可療的下愚在跟帖標題中暴露了自己驚人低下的智力和心術，據說我是個偽君子，不信還能「感動」，所以，照這些人的卑下心術，我分明是裝模作樣。 (海納百川 )

這種笑話都能鬧出來，只能說明這些同志連起碼的榮辱觀都顛倒了，至今尚以為暴露卑下心術乃是大智大慧的表現。 (海納百川 )

不信就不能感動么？我不相信耶穌是救世主，不相信他是上帝的兒子或上帝本人，也不相信死人能復活，但我照樣為他身體力行自己的道德主張、之死無悔無限感動，為他的門徒忠於事實、不為基督諱、更不為自己諱的高風亮節感動。因為我自己沒本事作到這點，所以特別欽佩這些言行如一的道德榜樣。我敬佩耶穌這個人，不是相信那個神。怎麼樣？這有什麼難解之處么？ (海納百川 )

此乃最正常不過的人類情操，諸位天生不知什麼是崇高不足怪，但怎麼竟然生就如此異常的心態，連人類正常感情都無法理解，要處處從他人真情流露中看出大陰謀來？可憐。 (海納百川 )

[ 本帖最後由 ruthrose 於 2009-2-16 03:55 編輯 ]

說你沒有看懂，一點都沒錯。

蘆笛說來說去，都是說：耶穌是人，他的行為和道德教誨使他感動，而不是其宣稱的神性。就這些你還激動得到處宣揚。他如此稱頌道德，而否定神性，你倒是閉眼不見，還不主觀？

更重要的，他以批判基督教開篇，又頌揚基督教收尾，你倒是主觀一下，他到底是批還是頌？說蘆笛是批基督教主觀，那麼他頌基督教就不主觀，難道不可以是顛倒過來？你太主觀。

蘆笛的第一篇，談到的是基督教成為社會的統治性的思想的巨大危害性，也就是所謂的「主的意志在地上」，「耶穌的王國」的落後愚昧甚至倒退的歷史，也是對文明摧毀的歷史，這個是任何有思想有教養的人不願看到的，也是有的基督徒竭力要推行的把基督教的教條強加給別人的現實（既所謂基督教積極介入社會政治生活）。而蘆笛的後篇，談的是作為一個個人的信仰和道德自律，基督教是又益處的。而你看到的僅僅是後者，到底誰主觀？

不過，我個人看，蘆笛的第一篇，證據翔實，邏輯順暢，而第二篇，完全是一幅媚態，都是些主觀的東西，完全是判若二人，和他批毛的風格完全不一樣啊。呵呵，看你如何主觀地取捨蘆笛的觀點了。

我對蘆笛的取捨，當然有我的原則，稱頌的，我不要，因為讚美詩你們唱就夠了，沒有必要全世界人民都要和著你們；而說出陰暗面，揭短，挑刺才是我的目的，所以，我就是取其一，不要其二。這個對應你的顛倒的做法，沒有什麼不對的。而且，蘆笛的其一是事實，而其二是主觀，我取事實，不要主觀。

[ 本帖最後由 iamcaibird 於 2009-2-16 04:42 編輯 ]

原帖由 iamcaibird 於 2009-2-15 19:31 發表 [基督教的普及伴隨著黑暗的降臨 (ZT)蘆笛 - 其它信仰 -  backchina.com]  
你們那個所謂的家園，我是不會去的，因為那裡容不得批評。這裡是可以批判基督教的，因為這裡允許基督教傳教，一點都不違反幫規。總不能只許你們傳教，不許其他人批判吧？

基督家園歡迎你，歡迎理智討論，我們只不過不想把精力花在罵人罵神的貼上。理智和平和的討論我們都歡迎。就像蘆笛兄的帖子就很好。

[ 本帖最後由 iamcaibird 於 2009-2-16 04:46 編輯 ]

原帖由 研究 於 2009-2-15 11:42 發表 [基督教的普及伴隨著黑暗的降臨 (ZT)蘆笛 - 其它信仰 -  backchina.com]  
按版規，應該轉到基督家園。

聽聽不同的聲音沒什麼壞處，只要認真討論我們都歡迎。

這裡的幫規，我說了算，你就少來操心。能聽聽不同意見的是這裡，而不是你們的基板。

原帖由 研究 於 2009-2-16 04:43 發表 [基督教的普及伴隨著黑暗的降臨 (ZT)蘆笛 - 其它信仰 -  backchina.com]  


基督家園歡迎你，歡迎理智討論，我們只不過不想把精力花在罵人罵神的貼上。理智和平和的討論我們都歡迎。就像蘆笛兄的帖子就很好。

是其一好呢，還是其2好？我覺得你就少安MM的大義凜然。

原帖由 iamcaibird 於 2009-2-16 04:18 發表 [基督教的普及伴隨著黑暗的降臨 (ZT)蘆笛 - 其它信仰 -  backchina.com]  
說你沒有看懂，一點都沒錯。

蘆笛說來說去，都是說：耶穌是人，他的行為和道德教誨使他感動，而不是其宣稱的神性。就這些你還激動得到處宣揚。他如此稱頌道德，而否定神性，你倒是閉眼不見，還不主觀？

更重要 ...

你不會以為一個無神論者會到處激動地宣揚神性吧？老盧不信神，老盧是飛機，這一點老盧自己早就說的很清楚，無論你的主觀意志如何，誰都知道老盧不可能從有神的角度來認識理解耶穌，沒錯，老盧否定有神，這一點和你是一致的，不同的是老盧從無神的角度來看耶穌，同樣可以被耶穌的行為和道德教誨所感動，他並不否認耶穌人格的偉大，這一點無論你的主觀意志如何，你都沒法否定吧？
好了，你說俺主觀，本著有則改之無則加勉的原則，笑納並把它掛起來，備用。

」他信「現在是菜板當家，聽當家的吧。
老盧的貼，俺已經貼到家園了。一會兒家園見。